Луцентис - скажем "нет" ВМД :ay:

[Rameyka]

наверное - хорошо!
А, может, ( простите, ну свойственно мне во всем сомневаться) - пациента перестали мучить запоры или, ну - зануда - да, он меньше носит любимую на руках?

[ainakoz]

А высоченная отслойка нейроэпителия ушла тоже потому что запоры перестали мучать?

[AmuRRR]

Состояние стабилизировалось в смысле дальнёйшего роста ненужных сосудов. Это уже огромный смысл . А об остроте зрения в данном случае говорить не стоит, её хорошую всё равно не получить вследствие отсутствия центрального зрения. Поэтому, остроту зрения как критерий успеха не рассматривал бы.

[Rameyka]

Сообщение от ainakoz

А высоченная отслойка нейроэпителия ушла тоже потому что запоры перестали мучать?

в том числе
может, я это из зависти?

[ainakoz]

Сообщение от AmuRRR

...остроту зрения как критерий успеха не рассматривал бы.

Вот и я в таких случаях как критерий успеха рассматриваю стабилизацию, поле зрения и, главное, дешевизну лечения по сравнению с anti-VEGF.

Теперь записал его на ФАГ, посмотрю где остались куски недобитой мембраны и добью их.

По ходу пьесы буду держать вас, уважаемые коллеги, в курсе.

[Raviculus]

Коллеги, добрый день. Хочу просить Ваших мнений.
Барышня 35 лет обнаружила пятно в центре перед взором правого глаза за месяц до обращения. Близорука средней степени (ближе к слабой). С коррекцией визус всегда был высоким. Левый глаз интактен. Правый на момент знакомства видит 0,04 н.к.
Фотографии и ФАГ не могу выложить по техническим причинам. Предлагаю томограммы.
Источник ХНВ, подтверждённый на ФАГ,Ю находится юкстафовеально часах на 1-2 (первая ОКТ). Транссудация распространяется на фовеолу (вторая ОКТ).
Ни клинически, ни анамнестически не предполагаю здесь миопической ХНВ, тем более- ВМД-3. Отправляю к иммунологу- обнаруживается очень большой титр антител к токсоплазме.
Девушке вводят однократно луцентис. Результат отличный. Визус 0,4. На снимках 3 и 4 представляю проекцию ХНВ и фовеолы.
Мне кажется, на этом с луцентисом надо заканчивать. В фовеа- грубые атрофичские изменения, объясняющие визус. Что касается неоваскулярной отслойки пигм. эпителия, соответствующей контурами самой ХНВ,- я не верю, что она приляжет в принципе. Отслойка высокая и напряжённая- скорее, пигм. эпителий может порваться, не говоря об ишемизации и без того страдающей фовеа на уровне прежде всего пигм. эпителия.
Тем не менее, ей ввели луцентис второй раз. Мне очень грустно от этого, хотя, возможно, я неправ. Где его разумная точка приложения? Транссудации нет, нейроэпителий прилёг... Понятно, что "Новартис" рекоменндует вводить трижды, но то, что выгодно фирме, не обязательно выгодно этой бедной продавщице из райцентра. За стоимость этой ненужной, я считаю, второй инъекции можно пару лет делать ежемесячные ОКТ и тогда уже, обнаружив активность мембраны, советовать такую трату денег.
Спасибо за внимание. Пршу мнений.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ainakoz]

Я вообще считаю что при низком визусе и при отсутствии тенденции к его повышению можно выполнять ЛК. Даже при субфовеолярных мембранах. Луцентис надо использовать только тогда, когда есть надежда на повышение зрения.

[Raviculus]

Мембрана юкстафовеальная. Её, по- моему, вполне реально сжигать..

[Iceeye]

Рекомендация 3-х последовательных инъекций все-таки касается ВМД. Первая инъекция, на мой взгляд, полностью оправдана, даже если в план изначально входила ЛК. Если ЛК не проводить, все равно можно наблюдать. Если СНМ была следствием хориоретинита, вполне можно ожидать, что она "заглохнет"

[ainakoz]

Сообщение от Iceeye

Если СНМ была следствием хориоретинита, вполне можно ожидать, что она "заглохнет"

Не заглохнет. Потому что ишемия останется. У меня было несколько таких случаев. Всё благополучно вырастает заново.

[Iceeye]

Считаете, что ХНВ всегда следствие ишемии?

[Raviculus]

Я не был против первой инъекции! я против второй и последующих. До первой её и сжечь- то было непросто- отёк, отслойка НЭ... А сейчас этого нет. Кроме разрыва ПЭ и дальнейшей ишемизации фовеа получить здесь с помощью луцентиса ничего не удастся, вот что я имею в виду, и надеюсь, что вы со мной согласитесь.
Iceeye, а как без ишемии? поясните свою мысль, пожалуйста.

[Iceeye]

Я представляю себе развитие ХНВ результатом нарушения VEGF подавления ПЭ при его атрофии. Неоваскуляризация при миопии в "лаковых трещинах" - результат ишемии? Наибольшая частота ВМД у голубоглазых блондинок обусловлена количеством пигмента в ПЭ или большей склонностью к ишемии? А ятрогенная неоваскуляризация? Не для того ли мы используем большие длинны волн, чтобы пощадить ПЭ? ХНВ при гистоплазмозе? В развитии патологических процессов ишемия играет свою роль, но пусковые механизмы мне видятся вовсе не в ней.

[halikovrich]

Сообщение от ainakoz

Я вообще считаю что при низком визусе и при отсутствии тенденции к его повышению можно выполнять ЛК. Даже при субфовеолярных мембранах. Луцентис надо использовать только тогда, когда есть надежда на повышение зрения.

У меня чисто практический вопрос:"Низкий визус - это сколько?".Если "нет надежды на повышение зрения" зачем вообще трогать субфовеолярные ХНВ?Если их закоагулировать зрение от этого не улучшится.Хуже уже некуда!

[Rameyka]

не про хориоретинит то активный мы тут вещаем, про транссудативную отслойку пэс фовеолярную с оализацией основного очага юкста?фовеоолярно? - лазером его?!
титры какие и каких иммуноглобулинов?