Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.02.2012, 17:49
Efina Efina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Efina *
лечение после разрыва и удаления эхинококковой кисты

Здравствуйте!
У моего мужа (41 год, вес 87 кг, рост 178 см) 14 января в результате травмы произошел разрыв гигантской кисты печени. Через 3 дня он был оперирован по поводу перитонита. Хирург подозревал, что киста эхинококковая (разрыв был не всей кисты), но он не имел опыта работы с такими вещами. После операции отвезли кровь на анализ - результат отрицательный. Но хирург настаивал. Его отвезли на консультацию в другую больницу к специалистам по эхинококковым кистам. Там врачи сразу сказали, что киста паразитарная и необходима операция по ее удалению. Сдали снова кровь на анализ в другую лабораторию. Результат положительный: 1,06 при норме 0,491. Но врачи были уверены и без анализов, по результатам КТ. 9 февраля провели полостную операцию по удалению кисты.
Сейчас муж дома. Врач паразитолог, к которому мы обратились, сказал что лечение можно начинать только через месяц после операции. Лечение надо проводить в стационаре 3 курсами по 28 дней, наблюдая за кровью. Читая сообщения на форуме, поняла, что давно существуют рекомендации ВОЗ, согласно которым лечение проводят непрерывно в течение от 3 до 6 месяцев. Ссылка на рекомендации ВОЗ не открывается. Можете ли помочь их получить? И насколько необходимо проходить лечение именно в стационаре? И насколько критично выжидание до начала лечения?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.02.2012, 19:06
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К какому врачу-паразитологу вы обращались в Москве? Я могу переслать Вам руководство на емейл, но будет ли ваш врач его читать?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2012, 16:38
Efina Efina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Efina *
Врач Легоньков Юрий Алексеевич. Он не настаивает на своем курсе. Если нам это не подходит, мы можем лечиться сами. Но самим страшно, нет необходимых знаний, да и наблюдения требуются. Пожалуйста, перешлите руководство на емейл. Возможно, кто-то и прочтет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.02.2012, 16:52
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Легоньков - хороший врач. Давайте Вы ему покажите руководство, может, он вразумится. Во всяком случае, в Москве выбор невелик, а постоянно наблюдающий врач действительно нужен. У нас на форуме запрещено выкладывать емейлы, но у Вас пока нет права писать мне в ЛС. Выложите адрес в теме, я его быстро уберу.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2012, 23:05
westdiver westdiver вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.03.2012
Город: Харьков
Сообщений: 2
westdiver *
Уважаемая, Елена Евгеньевна, если Вас не затруднит киньте мне тоже пожалуйста ссылочку или саму схему лечения. завтра будем оперировать больного с эхинококовой кистой печени, хотел бы уточнить как грамотно назначить терапию в послеоперационном периоде. Или я напишу мой адрес, простите за нарушение правил форума, буду вам очень признателен.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2012, 14:16
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответила в ЛС, адрес удаляю.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2012, 17:39
westdiver westdiver вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.03.2012
Город: Харьков
Сообщений: 2
westdiver *
спасибо большое за оперативный ответ, я к сожалению не могу ответить Вам в личку. На счет того что альбендазол лучше всасывается с жирной пищей мы в курсе, вобщем в инструкции это тоже указано [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Мы назначаем тоже дробными курсами, по месяцу, а эта схема жестче действительно. На счет титра антител - мне кажется это довольно сомнительно, т.к. до 2-х лет после операции и клинической, инстументально подтвержденной ремисии могут сохраняться довольно высокие титры. В любом случае для меня очень важна Ваша точка зрения, так как поток подобных пациентов у нас небольшой, спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2012, 22:40
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не отслеживаю украинские инструкции, раньше эта ошибка была. Интересно, что у Ваших больных высокие титры, при E. granulosus они обычно невысоки. Может, у вас другой вид? У нас на паразитологической конференции был доклад из Польши, там показали, что гранулезус у них в единичных случаях, распространены другие виды.
До 2004г. эхинококковый комитет ВОЗ рекомендовал схему (28+7)х3 - месяц перерыв. Сейчас рекомендуется непрерывный прием.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.04.2012, 20:17
Efina Efina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Efina *
Пишу продолжение нашей истории. Муж пошел на прием к врачу Тумольской Н.И. в институт паразитологии и тропической медицины. Врач прописала пить урсосан или урсофальк 10 дней, потом сдавать анализ крови клинический и биохимический. Через 2 недели снова у врача. Печень не восстановилась. Повышена АЛТ, щелочная фосфотаза и билирубин (к сожалению, муж не догадался сделать копии результатов анализа). Снова 3 недели принимал урсосан, опять анализ крови. Билирубин снизился, щелочная фосфотаза тоже немного снизилась, а АЛТ превышена в 2 раза (около 67). Врач сначала не хотела начинать лечение немозолом, считает, что такой анализ крови говорит о гепатите, но потом все-таки назначила немозол 2 раза в день по 400 мг с одновременным приемом урсасана. Через неделю нужно снова сдать анализ крови и придти на прием ко врачу (тогда муж сможет взять точные цифры по результатам анализов). Я беспокоюсь, что лечение начали только спустя 2,5 месяца после разрыва кисты. Насколько это опасно? И в тоже время, если проблемы с печенью, можно ли пить немазол? Врач предупредила, что много подделок немазола. Как себя обезопасить от пустышки?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.04.2012, 22:48
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, тут уже есть тема о Тумольской. Она придерживается схемы, отмененной 10 лет назад. Немозол не убийственно токсичен, скорее, нужно отслеживать клиническую кровь - возможна лейкопения. Как не купить подделку, не знает никто. Разве что почаще покупать в разных аптеках.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.04.2012, 23:03
Efina Efina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Efina *
Муж принимает немазол почти 4 недели. Сейчас анализы крови клинический и биохимический в норме. Врач сказала, что после 28 дней надо сделать перерыв на 2 недели, потом снова сдать биохимию (интересует только АЛТ и АСТ), а потом курсом 28 дней принимать по 3 таблетки в день немозола. Аргумент, что вес 90 кг требует приема 2 таблетки с четвертью, а так поделить невозможно. Она опасается, что может сильно подскочить АЛТ, АСТ и тогда придется вообще прерывать лечение.
Исходя из рекомендаций ВОЗ, я поняла, что надо принимать по 2 таблетки (800 мг) в течение полугода, контролируя лейкоциты. 3 таблетки мне кажется многовато. Но и как-то страшно ослушаться врача и не делать перерыв в приеме лекарства... Можете ли Вы что-нибудь посоветовать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.04.2012, 23:20
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правильно поняли рекомендации ВОЗ. Да, непрерывный прием, суточная доза - 800мг. Вы прочитали там, что нужно увеличить долю жиров в пище? Это существенно увеличивает биодоступность альбендазола. Так лечат эхинококкоз во всем цивилизованном, а также не очень цивилизованном мире Контроль крови - ежемесячно. И никто не умирает от такого лечения, наоборот, рецидивы на этой схеме очень редки. Перерывов в 2 недели, кстати, не рекомендовали никогда. Была очень давно схема 28+7.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.05.2012, 12:11
Efina Efina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Efina *
Врачи, увы, не хотят наблюдать больного, если он не соблюдает назначенную ими схему лечения. Если мы будем лечиться по схеме, рекомендованной ВОЗ, сдавать клинический анализ крови (скажем раз в неделю), сравнивать результаты с нормами, а консультацию получать у вас, здесь на форуме, приемлемо ли это? Очень хочется лечиться по рекомендациям ВОЗ! Но болезнь серьезная и без врача страшно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.05.2012, 14:37
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне тоже страшно. Кровь достаточно сдавать раз в месяц, уровень антител определять раз в полгода. Будем наблюдать Вашего мужа дистанционно и одновременно подыскивать врача. Результаты анализов обязательно выкладывайте здесь. Другого выхода с эхинококкозом я не вижу. Тем более, появилась тема москвички с рецидивом эхинококкоза - адекватное лечение после первой операции назначено не было.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.05.2012, 22:34
Efina Efina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Efina *
Спасибо Вам большое. Вы меня очень поддержали.
Еще вопрос по поводу Вормила. В другой теме я уже читала, что его можно принимать. Не хуже ли он, чем немозол? Он почти в 3 раза дешевле. Теоретически у нас есть возможность приобретать его на Украине.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.