Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2010, 11:56
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up Один кардиосклероз

Поступил 79 лет, без хронических заболеваний в анамнезе, отрицающий ГБ, клинику стенокардии не описывающий, работающий. Ухудшение состояния - 3.11, когда на работе при вставании со стула стало плохо, появилась одышка, которая продолжала беспокоить больного и впоследствии, при ходьбе и в покое, больше лежа. За помощью не обращался в течение 3-х дней, затем обратился в поликлинику, был осморен врачом, проведена рентгенография органов грудной клетки, где обнаружены признаки застоя по малому кругу, в связи с чем рекомендована госпитализация в плановом порядке с диагнозом ИБС: кардиосклероз. НК2 Хр. бронхит? Госпитализирован.

При осмотре - кожные покровы бледные, акроцианоз. Легкие ассиметричные отеки нижней трети голеней и стоп, в легких - слева в нижних отделах звонкие среднепузырчатые хрипы, со слов пациента, выслушиваются давно. При аускультации сердца - систолический шум на верхушке. АД 100/60, ЧСС 65, ЧД 18. В остальном - без особенностей. В связи со всем вышеперечисленным, срочно был взят анализ крови - гемоглобин 120, в остальном - норма и проведена ЭХО-КГ, которую делала лично Кира, которая нам о ней и расскажет

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а): очень интересно, ждем эхо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2010, 12:44
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Если больной курит, то разгадка простая. Курит?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.11.2010, 12:50
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Если больной курит, то разгадка простая. Курит?
Шутник...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.11.2010, 12:54
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Если больной курит, то разгадка простая. Курит?
Не курит! Да, чуть соврал насчет заболеваний - в 2006-м году получал лучевую терапию по поводу рака простаты, с тех пор периодически наблюдается по месту лечения, претензий нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.11.2010, 12:58
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТЭЛА мелких ветвей?

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Почему "мелких"?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.11.2010, 15:33
Аватар для Alexey2301
Alexey2301 Alexey2301 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 68 раз(а) за 65 сообщений
Alexey2301 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Безболевая форма инфаркта миокарда?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2010, 09:47
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чего это я буду про эхо рассказывать? Я покажу. Прошу прощения за качество - визуализация не идеальная, исследование проводилось на фоне одышки, поэтому у меня возникли трудности с получением стандартных срезов.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ваше мнение, коллеги?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.11.2010, 12:22
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая ФВ и какое давление в ЛА?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.11.2010, 12:40
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ошибка

Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Какая ФВ и какое давление в ЛА?
Вы должны быть участником группы "Супермодераторы", чтобы получить доступ к этой информации

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а): ну нельзя же так, Александер, пожалейте клавиатуру!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.11.2010, 13:55
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Какая ФВ и какое давление в ЛА?
Совершенно очевидно, что ФВ высокая. Развлекаться обведением объемов по Симпсону при такой визуализации я не стала. Что касается давления в ЛА, то ТР очень маленькая, вот такая.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Адеватно измерить градиент при таком объеме ТР удается не всегда. Что там прописалось, я, конечно покажу. Но может быть кто-то выскажется с учетом представленных картинок?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.11.2010, 14:04
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой градиент в выводном отделе ЛЖ?

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а): обструкции ВТЛЖ нет. передне-систолическое движение совершают хорды
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.11.2010, 14:18
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Левый желудочек и левое предсердие небольшие (уменьшение преднагрузки ?), сократимость ЛЖ не нарушена, видимо поэтому отмечается передне-систолическое движение МК (высокая скорость кровотока в выводном отделе). МПП выгибается в полость левого предсердия, ПЖ в апикальной 4-х камерной позиции выглядит, если не больше ЛЖ, то по крайней мере как ЛЖ. Поэтому вопрос о давлении в ЛА все более актуален
Если есть клипы из субкостальной позиции с удовольствием посмотрю
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2010, 14:42
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предполагается, что представленных клипов достаточно для постановки диагноза?
ЧДД -18? Это не ошибка, учитывая, что "исследование проводилось на фоне одышки, поэтому у меня возникли трудности с получением стандартных срезов."


Можно использовать только качественные характеристики.
Створки аортального клапана открываются не очень, уплотнены.
МПП истончена пролабирует.
Можно ли верить данным рентгенологии?
Если рассуждать только на основании представленных данных, несколько критически относясь данным инструментальных обследований, я бы предположил ТЭЛА (возможно с развитием инфаркт пневмонии) - повышение давление в правых отделах - вторичное открытие овального окна.

Кое что добавил др Cat, пока я писал ответ. С этим трудно не согласиться.

PS Надо как-то привлекать внимание кардиологов к разделу Терапия, если бы уважаемая Кира мне не написала, я бы пропустил интересный случай.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2010, 14:59
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
где обнаружены признаки застоя по малому кругу
А это ему зачем при ТЭЛА?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.11.2010, 15:02
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Цитата:
где обнаружены признаки застоя по малому кругу
А это ему зачем при ТЭЛА?
Кем обнаружены и какие признаки? Я снимок не видел.

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Именно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.