Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2012, 17:23
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Желтуха: билирубин снизился и снова повысился. ЖГВ?

Добрый день! Очень прошу, пожалуйста, прокомментируйте нашу ситуацию с билирубином. Проблема в том, что уровень билирубина снизился, а потом снова повысился: физиологическая желтуха перетекла в ЖГВ и пройдёт само, или что-то нужно предпринимать?

Дочь родилась 13.06.2012, самопроизвольные роды (38-39 недель) в чистоягодичном предлежании, без асфиксии, рост 51 см, вес 2850 граммов, 9/9 по Апгар. Минимальный вес был в роддоме 2600 (-8,8%), выписались на 5 сутки с весом 2720. Грудное вскармливание, в роддоме 2 раза докормили смесью на второй день, больше ничем не докармливали и не допаивали. Вес на сегодня (23 дня) - 3390 граммов. На предлежащей части (промежности) у нас был огромный синяк, который проходил дней десять.

Желтуха появилась на вторые сутки:
21.06.12 - 148 мкмоль/л
22.06.12 - 193 мкмоль/л

С 22.06 начали светиться под лампой, дополнительно в роддоме давали 3 дня элькар и урсофальк.
23.06.12 - 193 мкмоль/л
24.06.12 - 170 мкмоль/л

С этими показателями мы выписались, с рекомендацией контроля билирубина. Сдали через два дня:
26.06.12 - 165 мкмоль/л (7 сутки)

Наблюдающий педиатр сказала, что динамика есть, но маленькая, и рекомендовала посветиться дома под лампой, взятой в прокат (класть на время дневного сна, 1-3 часа в день), допаивать водой. Посветились 5 дней, водой не допаивала - старалась чаще кормить. Результат:
03.07.12 - 120 мкмоль/л (14 сутки)

Педиатр отметила, что билирубин высоковат для 14 суток, но договорились понаблюдать. Назначила глюкозу 5% 3 раза в день по 5 мл (почитав, я давать не стала). Очередной анализ:
12.07.12 - 145 мкмоль/л (23 сутки)

Сейчас педиатр предлагает снова взять лампу на дом на 5-7 дней, а также принимать урсофальк по 1 мл на ночь в течение месяца. Следующий анализ - после курса фототерапии.

Я так понимаю, что это уже точно не физиологическая желтуха =( Что касается ЖГВ - смущает, что на 3й неделе показатель билирубина выше, чем на 2й, в то время как в теме про ЖГВ написано, что пик её приходится на вторую неделю. Или мы пик "смазали", потому что светились под лампой? Что нам теперь делать? Лампа? Урсофальк? Контроль в динамике - как часто?

И ещё, мы такие маловесные родились... не был ли опасен для нас уровень билирубина в 193 мкмоль?

Спасибо заранее!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2012, 18:10
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не микропедиатр, не неонатолог,но мне кажется, что лечащим врачам не мешало бы познакомится с опытом другийх стран в наблюдении и лечении гипербилирубинемии [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2012, 18:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
весьма сомнительна целесообразность назначения элькар и урсофальк.165 мкмоль/л биллирубин-не показание посветиться дома под лампой, взятой в прокат .ЖГВ бывает ранняя и поздняя(пик- на 14-15 день жизни), которая может длиться до 2 ,иногда до 3 месяцев.Выпаивать не рекомендуется (опасность развития гипонатремии).уровень билирубина в 193 мкмоль не опасен.Опасен 350 иногда,но чаще-если выше 400 мкмоль.Наблюдаетесь. если видите ,что желтуха усиливается сразу сдайте анализы, если не усиливается - раз в 2 недели достаточно
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2012, 19:09
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Спасибо большое! Статью прочитала, насчёт отсутствия необходимости фототерапии при таких цифрах билирубина поняла. С элькаром и урсофальком тоже понятно. Как бы всё это ещё педиатру донести, а то она уже и про фенобарбитал заикнулась, и про нейротоксичность билирубина.

Про позднюю ЖГВ тоже прочитала. Но у нас же получилось, что на 23й день билирубин оказался несколько выше (145), чем на 14й (120). Такое возможно при ЖГВ, или всё-таки уровень должен снижаться постепенно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.07.2012, 00:10
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не будем вникать во все возможные причины гипербилирубинемии, но главное-такие цифры билирубина не опасны.Вы читали в статье,какие цифры опасны при ЖГВ и тогда предлагают просто на 2 дня ребенка перевести на смесь.В любом случае ,если билирубин продолжит повышаться,стоит проверить состав билирубина(прямой и непрямой) и искать и другие причины затянувшейся желтухи
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.07.2012, 11:04
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Добрый день! Сдали сегодня анализ на билирубин, он так и продолжил повышаться =( сегодня дочке 1 месяц 1 день, билирубин 165. Фототерапию я не делала.

Подскажите, пожалуйста, какие ещё могут быть причины затянувшейся желтухи, каковы наши действия? Педиатр, как уже говорила, хотела назначить урсофальк.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2012, 14:53
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
причины затянувшейся желтухи -их много и они описаны в статье.Цифры не опасные и не угрожающие.Если что то Вызывает у врача беспокойство, есть 3 тактики:1)провести лабораторную диагностика для опеделения характера билирубинемии:соотношение прямого или непрябимого билирубина и в зависимости от результата проводить дальнейшие углубленные исследование 2)НА 2 суток перевести ребенка на смесь, продолжая сцеживаться,а затем измерить уровень билирубина.Отрицательный момент-иногда грудное вскармливание может умеьшится после 2-3 дневного перерыва 3)продолжать наблюдать. Иногда при наличии у ребенка синдрома Жилберта (он может у родителей ничем клинически не проявляться, только незначительным повышением свободного билирубина в анализе) также может быть затяжная ж-ха грудного вскармливания
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.07.2012, 16:57
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Спасибо за оперативный ответ! Беспокойство вызывает динамика, наблюдаем чуть больше двух недель - видим стабильное повышение. Варианты тактики обсужу с очным врачом, буду надеяться на понимание с её стороны.

Перечитала свой первый пост и увидела, что опечаталась в дате рождения дочки: 19.06.2012 - правильная дата.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.07.2012, 16:56
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Отписываюсь, чтобы закрыть вопрос: врач назначила сдать биохимию крови + ещё какие-то показатели функционирования печени. Вздыхала, что мы теряем время и не лечимся урсофальком (по её мнению, уже потеряли три недели, а уровень билирубина слишком высок и опасен). Про желтуху грудного вскармливания она не в курсе.

Сегодня (1 месяц 1 неделя) мы попробовали сдать этот анализ - из вены у малюсенького ребёнка, не получилось, только лишний стресс всем =(( сдали в итоге микрометодом общий билирубин, результат - 54. То есть, нормализуется сам. Думаю, к 2 месяцам окончательно придёт в рамки норм.

Я так понимаю, после выписки из роддома можно было и не суетиться весь этот месяц с лампами и анализами - жаль, что не знала всего этого на тот момент.

Спасибо за консультации!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.07.2012, 18:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
растите здоровыми !
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.09.2012, 12:24
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Очень худой ребёнок?

Уважаемые консультанты, если можно, пожалуйста, прокомментируйте нашу ситуацию с ростом и весом...

Получается так, что по графикам/таблицам ВОЗ рост у ребёнка средний, а вес - ниже среднего, и это так и сохраняется в динамике. И то, и другое укладывается в нормы. Но при этом по тем же [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] мы стабильно с рождения и до сегодняшних 2,5 месяцев находимся между красной и чёрной линией (1-3 процентиль) то есть, для нашего роста мы очень худые и в соответствии с методичками ВОЗ попадаем в категорию истощённых деток.

Стоит ли обратить на это внимание и что-то предпринимать для набора веса, вводить докорм?

Дочь родилась 19.06.2012 на сроке 38-39 недель, роды самопроизвольные в чистоягодичном предлежании, воды чистые, без асфиксии, без гипоксии, 9/9 по Апгар, степень зрелости по Петруссо - 8. Полностью грудное вскармливание, без докармливания/допаивания, без пустышек. Ребёнок сейчас стабильно 3 раза кушает ночью (12, 3, 5 часов), днём прикладывается каждые 1,5 - 2 часа. Довольно мало спит днём (обычно после кормлений дремлет 20-40 минут, плюс на прогулке 1-1,5 часа). Пописов точно больше 12-ти в сутки, какает 1-3 раза, стул часто бывает жидкий и со слизью. У педиатра и узких специалистов (осмотр в 1 месяц) к нам вопросов нет, развитие в норме.

Наши параметры:
0 мес. - вес 2850, рост 51, окр. головы 33, окр. груди 31
Максимальная потеря веса составила 8,8% (2600), вес при рождении восстановили на 8е сутки.
1 мес - вес 3550
1,5 мес. - вес 3980, рост 55,5, окр. головы 36,8, окр. груди 35
2 мес. - вес 4335, рост 57,7, окр. головы 38, окр. груди 38
2,5 мес - вес 4720
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.09.2012, 15:35
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая, чо нет снижения в темпе прибавки веса(на одной кривой в графике),нет пока необходимости докармливать
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.09.2012, 15:56
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Спасибо! Находимся действительно на одной кривой. Хотя соотношение рост/вес удручает.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.11.2012, 19:30
avocenzuk avocenzuk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
avocenzuk *
Добрый день! Пожалуйста, посоветуйте, как нам лучше поступить с прививками и прикормом?

Дочке 4 месяца 3 недели, графики роста / веса - см. файлы. Как писала выше, у нас и рост, и вес укладываются в нормы, но при этом для нашего роста вес довольно низкий, 1-3 процентиль по графикам ВОЗ "Масса тела/длина тела" и "Индекс массы тела". С развитием всё хорошо, педиатр оценивает как гармоничное и по возрасту. Грудное вскармливание.

Вес в 4 месяца - 5480 гр, в 4,5 месяца - 5740 гр.

Только что вся семья переболела ОКИ =( у дочки началось со рвоты ночью, днём добавилась температура 38,2. Во время рвоты поили регидроном с ложечки, затем - частое прикладывание к груди. На второй день температура 37,4 и стул "водичкой" с кислым запахом 10 раз за день (обычно 3-5). На третий день температура уже нормальная, стул жидковатый с кислым запахом всего 4 раза. За следующие 2-3 дня стул нормализовался, сейчас даже выглядит гуще, чем обычно. Очно педиатр оценила обезвоживание как незначительное, состояние удовлетворительное.

Тем не менее, на фоне ОКИ дочка потеряла 220 граммов веса. Выглядела немного осунувшейся, но при этом всё время была активной и весёлой (за исключением, конечно, первого дня с высокой температурой). Сейчас вес у неё восстанавливается, но в 5 месяцев она будет весить что-то около 5700 граммов. Плановые прививки в 4,5 месяца мы как раз проболели.

Вопросы такие: как считаете, когда нам лучше поставить прививки и когда начать прикорм? Насколько это серьёзная потеря веса из-за ОКИ? Получается, мы недооценили степень обезвоживания, нужно было больше давать регидрона?

Сейчас педиатр предлагает подождать 2 недели, чтобы ребёнок восстановился, и поставить прививки, а затем через 3 дня начинать пробовать кашки. То есть, начать прикорм примерно в 5,5 месяцев в связи с нашим небольшим весом.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.11.2012, 21:48
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у нас му бы делали прививки сразу после выздоровления, но в России тактика более осторожная.Прикормы действительно при плохой прибавки многие рекомендуют с каш, но с введением прикорма при нормализации сула и самочуствия задерживаться не стоит
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.