Интерпретация МРТ головного мозга

[FFT]

Здравствуйте,

Мне 35 лет, мужчина. Уже 9 лет как имею проблемы с балансом. По ощущениям похоже на алкогольное опъянение. Хуже в вертикальном положении, лучше - в горизонтальном. Симптомы усиливаются при продолжительном нахождении в вертикальном положении. Проблемы с балансом у меня не круглый год, а эпизодами, обычно месяца по полтора, пару эпизодов в год. Впрочем первый "эпизод" длился аж полтора года, а текущий - уже 9 месяцев. Эпизоды коррелируют с дискомфортом в шее: ощущение напряженных мышц и небольшая боль.

Недавно мне таки нашли проблему в шее: небольшой стеноз центрального канала, вызваный протрузией межпозвоночного диска на уровне C5/C6. Этих снимков я еще не получил, а пока хочу задать вопрос насчет подозрительного пятна на МРТ мозга, который мне делали пол-года назад. Радиолог этому пятну вообще никакого внимания не уделил в своем отчете, а невролог сказал, что это просто продолжение желудочка. Хотелось бы услышать второе мнение.

Прилагаю два снимка. Пятно я для наглядности обвел. Я так понимаю, что это одно и то же образование, а выглядит по разному, потому что один снимок - T1 а другой - T2.

Если мой невролог прав и это продолжение желудочка, тогда еще один вопрос: возможно ли, что это "продолжение" образовалось в результате повышения давления CSF, вызванного блокировкой потока CSF тем самым межпозвоночным диском, которой давит на ствол спиного мозга?

Заранее благодарен за ответ.

[Anait]

Уважаемый FFT, то, что вы обвели кружочком - затылочный рог бокового желудочка - нормальная анатомическая структура. Советую в будущем не заниматься самостоятельной интерпретацией результатов МРТ

[EMG]

МРТ - норма, срез прошел через задний рог бокового желудочка, никакое это не образование - МР - с ликворными сигнальными характеристиками.

Судя по описанию - с шеей тоже никаких проблем.

Финальное ваше умозаключение не верное.

[FFT]

Спасибо за ответы. Один специалист вполне может ошибиться, а три - уже вряд-ли. Потому и спросил второго мнения.

Я благодарен за ответы, но все-же позвольте указать на явный dismissive tone (уж простите за английский) в обоих ответах. Я конечно понимаю, что пациенты склонны себя накручивать и докторам это порядком надоело, но если внимательно перечитать мой вопрос, то там нет никаких утверждений от меня лично. Только пара вопросов. Фраза "небольшой стеноз центрального канала, вызваный протрузией межпозвоночного диска на уровне C5/C6" - из заключения радиолога. Самих сканов шеи я еще не получил.

[FFT]

Здравствуйте еще раз.

Получил наконец сканы шеи, и в связи с этим возник дополнительный вопрос.

Насчет протрузии межпозвоночного диска на уровне C5-C6 мне в принципе понятно, что этот диск не сдавливает позвоночный ствол а едва его касается, по крайней мере в лежачем положении. С другой стороны, в лежачем положении я себя чувствую гораздо лучше. Например когда иду к зубному, облегчение наступает, когда кресло наклоняют назад.
Впрочем, такая протрузия может [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] мои симптомы, хотя они и не являются характерными при стенозе центрального канала. Если я не прав в рассуждениях выше - буду только рад, если меня поправят.

В большей степени меня заинтересовал результат КТ ангиографии. Сделали ее только потому, что MRA показал сужение обоих сонных артерий в районе сифона (к сожалению не знаю точного русского термина). Радиолог написал, что это возможно flow artefact, и КТ ангиография действительно не подтвердила этого сужения. MRA (без контраста) мне сделали заодно с MRI, а КТ ангиографию с контрастом - позже.
Радиолог не нашел вообще никаких проблем на КТ ангиографии. Попытавшись на всякий случай посмотреть сам, я быстро понял, что просматривать отдельные КТ слайсы не будучи специалистом - занятие бесперспективное. В итоге нашел программу MRIcroGL, которая умеет конвертировать DICOM в NII и отображать его как 3D модель. Кроме того, в ней даже есть специальный режим для визуализации КТ ангиографии.
Рассматривая 3D модель, заметил что-то странное на задней внешней стороне черепа, с левой стороны (прилагаю скриншот). Я конечно не специалист, но для меня это выглядит, как спайка двух сосудов. Что скажут уважаемые специалисты?

[EMG]

Центральная минимальная (!) протрузия С5-С6 не связана с вашими жалобами.
Ангиография - без патологии.

Вас невролог осмотрел с молоточком? Что в статусе? Рефлексы какие с ног?

Проблемы с балансом, как вы выражаетесь, не обязательно могут быть связаны с патологией ствола мозга/мозжечка или вестибулярного аппарата, но с другими многочисленными причинами.

Что бы хоть как то вас сориентировать - выложите описание вашего неврологического осмотра.

[FFT]

Центральная минимальная (!) протрузия С5-С6 не связана с вашими жалобами.

Строго говоря в заключении радиолога протрузия была названа "умеренной" (moderate), а стеноз центрального канала - действительно минимальный (mild). Однако я все-же не сбрасывал бы эту протрузию со счетов, так как МРТ сделан в лежачем положении, то есть без нагрузки на эти диски.

Ангиография - без патологии.

Спасибо за ответ, но можно немного поподробнее? То, что мне показалось спайкой двух сосудов, что это на самом деле?

Вас невролог осмотрел с молоточком? Что в статусе? Рефлексы какие с ног?

У невролога я был два раза - первый раз аж в 2006 году, когда все только началось, а второй раз пол года назад. В первый раз была снижена чувствительность на одной из стоп (не помню какой). Остальные рефлексы - в порядке. Во второй раз - вообще все рефлексы в порядке.
На первом МРТ головного мозга, еще в 2006 году было какое-то непонятное пятно 5мм в диаметре, на пределе разрешающей способности МРТ того времени. Врачи так и сказали - не знаем что это такое, приходи через пол года, посмотрим будет ли оно расти. Через пол года пятно было на месте и размер не изменился, а еще через пол года оно вообще исчезло. К сожалению те старые снимки не сохранились.

[EMG]

На счет того, что это может быть - такое распределение контраста или расположение среза - ничего необычного.

Учитывая отсутствие очаговой неврологической симптоматики при осмотре, признаков органического поражения при обследованиях, больше данных в пользу соматоформного расстройства.

Рекомендована консультация психотерапевта.

[FFT]

Поднимаю старый топик, так как появилась новая информация.

Сообщение от FFT

Я конечно не специалист, но для меня это выглядит, как спайка двух сосудов. Что скажут уважаемые специалисты?

Сообщение от EMG

Ангиография - без патологии.

На ангиографии - спайка затылочной артерии с какой-то безымянной веной. Подтвердил у ангиохирурга.

А теперь выскажусь жестко но по делу. Я конечно понимаю, что от бесплатной консультации не стоит многого ожидать, но когда вам крупным планом показывают спайку сосудов, а вы заявляете, что ее там нет - это слишком даже для бесплатной консультации. Это относится не только к уважаемой EMG, но и ко всем тем, кто ее не поправил, несмотря на наличие соответствующей квалификации.

Что касается меня, то ангиохирург, после консультации с коллегами мне сказал, что если есть лишние деньги, можно эту спайку конечно починить, только с проблемами баланса это не поможет, так как артерия эта переферийная, внутрь черепа не заходит, и вообще это мелочь.

Цену мне назвали солидную, но все равно буду делать операцию, потому что если ничего не делать, то проблема явно не пройдет. Как сделаю - отпишусь.

[Anait]

К Вашему сведению, данные как МР- так и КТ-ангиографии оцениваются не по трехмерным реконструкциям, а по всему массиву первичных плоскостных данных. Так что не стоит ждать полного и точного заключения, выкладывая сюда единичную реконструкцию, которая якобы отражает наличие какой-то патологии.

Что касается используемого Вами термина "спайка сосудов", то спешу Вас обрадовать - его не существует. Сомневаюсь, что ангиохирург Вам так и сказал. Судя по фразе "ангиохирург, после консультации с коллегами мне сказал, что если есть лишние деньги, можно эту спайку конечно починить, только с проблемами баланса это не поможет", ангиохирург на редкость адекватный. прочитайте еще раз то, что он Вам сказал.
До свидания.

[FFT]

Сообщение от Anait

Что касается используемого Вами термина "спайка сосудов", то спешу Вас обрадовать - его не существует. Сомневаюсь, что ангиохирург Вам так и сказал.

Если заглянуть в мой профиль, можно увидеть, что я живу в Лондоне. Соотвественно общение с аниохирургом происходило на английском. Он использовал термин arteriovenous fistula. Я в общении с вами использовал "спайка сосудов". Я не доктор и не переводчик - мне простительно.

Сообщение от Anait

Судя по фразе "ангиохирург, после консультации с коллегами мне сказал, что если есть лишние деньги, можно эту спайку конечно починить, только с проблемами баланса это не поможет", ангиохирург на редкость адекватный. прочитайте еще раз то, что он Вам сказал.
До свидания.

А разве я на вашем же примере не показал, что врачам свойственно ошибаться? Его мнение - не поможет. Мое - вряд-ли поможет, но пробовать надо.

[EMG]

Идти на операцию на сосудах головного мозга на авось, будучи не уверенным хотя бы на 90% в результате, считаю не разумным.

[FFT]

Сообщение от EMG

Идти на операцию на сосудах головного мозга на авось, будучи не уверенным хотя бы на 90% в результате, считаю не разумным.

Спайка (или как там ее правильно называть) находится снаружи черепа, буквально сантиметр под кожей. Могли бы и на снимок взглянуть для приличия. Затылочная артерия вообще внутрь черепа не заходит. Собственно поэтому хирург и считает, что операция не поможет. По крайней мере операция простая и неопасная.

[EMG]

Скорейшего вам выздоровления, уважаемый ТС!

[doctor101]

как только пациент рассматривая любое медицинское исследование "видит " патологию в том числе " спайку сосудов",разговор с ним нужно прекращать.
То,чему специалисты обучаются годами дилятанту не имеющему представление об анатомии, не дано оценить и выдавать за истину.
Зря тратить время.