#1
|
|||
|
|||
Азооспермия. Номальный тестостерон при низких ЛГ и ФСГ
Уважаемые господа врачи, мы с мужем проживаем в австрии. В Июне 2012 был поставлен диагноз азооспермия. Возраст мужа 52, вес 110 кг, рост 189. 2 Года назад лежал в больнице с дивертикулитом (3 раза за год), в первый раз получал очень большие дозы ципрофлоксацина (3 раза в день по 1500 мг в течении первых 3 дней, потом по 500 мг в течении недели. В последующие 2 раза 3 раза в день по 500 мг), постоянно капает називин в течении 15 лет, аллергия на пыль. Много лет занимался в спортзале, колол тестостерон, но не часто и очень короткими курсами. Первая спермограмма была сдана в июне, это была рутинная спермограмма перед ЭКО (у меня проблемы с трубами)
Объём 0,6 мл. (Я сама заметила значительное, раза в 3, снижение объёма примерно 2 года назад) Концентрация 0 (больше ничего написано не было, только время поступления и время воздержания), были направлены к андрологу в клинику В октябре сдали вторую спермограмму и анализы крови на гормоны и генетику. Результаты спермограммы: Воздержание: 5 дней Разжижение: нормальное Объём: 1 мл (норма больше 1,5) Вязкость: нормальная Цвет: молочный, мутный pH: 7,7 (больше 7,2) Общее количество: 0 Круглые клетки: 0,3 Гранулоциты (relativ) 40 % Гранулоциты (absolut) 0,120 (меньше 1) PAP (Papanicolaou) Окрашивание: большей частью гранулоциты и макрофаги, единичные сперматиды и клетки сперматогенеза Результаты крови: Тиреотропный гормон (TSH) 1,35 µU/ml (0,4-4) Эстрадиол (Е2): 29,9 pg/ml (11,6-41,2) ЛГ: 0,1 mlU/ml (2-12) ФСГ: 0,179 mlU/ml (1,5-12,4) Тестостерон: 509 ng/dl (241-827) Пролактин: 25,41 ng/ml (1,5-20) Генетика в полном порядке, инфекций тоже нет.Врачи выписали Менопур на 3 месяца 3 раза в неделю по 150. Муж не колет тестостерон с мая 2012. Уважаемые врачи какие ещё (хотя бы теоретически) могут быть причины для такой разницы тестостерон-ЛГ-ФСГ. Правильно ли на ваш взгляд назначен медикамент и какие анализы вы ещё можете посоветовать. Никаких контрольных анализов назначено не было, то есть "приходите через 3 месяца". Проблема в том что ЭКО и ИКСИ с донорской спермой здесь запрещены законом, можно сделать только инсеминацию, но в нашем случае это не вариант потому что у меня проблемы с трубами. Наша цель получить хотя бы несколько сперматозоидов! Каковы наши шансы на ваш взгляд? Заранее огромное спасибо. |
#2
|
||||
|
||||
Вы уверены, что муж не получает тестостерон из вне? Может в виде каких-то спортивных пищевых добавок? Каков объем яичек? Есть ли у него дети, наступали ли беременности раньше?
Очень было бы полезно услышать мнение эндокринологов форума: Возможен ли гипогонадотропный гипогонадизм при нормальном тестостероне?
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#3
|
|||
|
|||
Я абсолютно уверена что извне тестостерон он не получает, с пищевыми добавками он уже давно завязал из за проблем с кишечником. Употребляет очень много белка, но в виде варёных яиц, курицы, риса (но я не думаю что это как то может повлиять на тестостерон). Мы сами уже всю голову над этим вопросом сломали. Он сам очень хочет ребёнка и поэтому относится ко всему этому очень ответственно. Кстати не курит и алкоголь употребляет только на новый год или в день рождения. Объём яичек по словам врача в норме, есть сын (28 лет). Мне 35 лет, беременностей не было, как то всё не было времени. 15 лет назад переболела аднекситом, закрылись трубы. 2 года назад сделали лапароскопию. Врачи говорят что с таким они ещё не сталкивались, это как то пугает если честно.
|
#4
|
||||
|
||||
Если в мае введено небидо - почему бы не быть норммальному тестостерону в октябре ?
Как я понимаю , об обонянии нет речи ( називин ) . Было ли МРТ головы ( обонятельные луковицы , гипофиз )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
|||
|
|||
Обоняние в принципе есть,но возможно запахи он чувствует по другому. Всё это очень субъективно поэтому затрудняюсь сказать насколько оно хорошее. МРТ как ни странно не назначили хотя я считаю что стоит сделать, тем более перед менопуром. Нормальный тестостерон как то выбивается из общей логической картины, ведь ЛГ практически на нуле. Господа, есть какие нибудь догадки, предложения?
|
#6
|
||||
|
||||
Так уже высказаны : гипогонадотропный гипогонадизм , уровень тестостерона нормален за счет небидо ( коли его кололи )
А уж там природа этого гипогонадизма - артифициальный за счет длительного использваония тестостерона или пропущенные проблемы некие - на усмотрение лечащего врача .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
|||
|
|||
То есть лечение в принципе назначено правильно. Как вы считаете, стоит ли нам сделать МРТ и стоит ли делать контрольные анализы крови (например раз в месяц)? Спасибо.
|
#8
|
||||
|
||||
Я бы смотрела МРТ и в динамике тестостерон .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
|||
|
|||
Огромное всем спасибо, о результатах отпишусь позже.
|
#10
|
||||
|
||||
Классически инициация сперматогенеза в при гипогонадотропном гипогонадизме начинается инъекций хорионического гонадотропина (hCG) в дозе 1500-2000 IU два или три раза в неделю в течение 4-6 месяцев. Улучшение показателей эякулята можно достичь уже при таком лечении. На фоне данного лечения увеличивается объем яичек и растет уровень тестостерона. В идеале в спермограмме ожидаем увидеть концентрациию сперматозоидов более 5 млн в мл (уже при таких цифрах наступление беременности в данной ситуации весьма вероятно).
При отсутствии результата в течение этих сроков к лечению добавляется ФСГ (в виде того же менопура или рекомбинантного ФСГ) Дозировка менопура 75 IU подкожно три раза в неделю. Лечение продолжают до появления сперматозоидов в эякуляте или наступления беременности. Так пишут в американских учебниках по данному вопросу и во многих публикациях также придерживаются этой схемы. Информации по инициации сперматогенеза одним менопаузальным гонадотропином мне не попадалось (правда шибко глубоко я эту информацию специально не копал).
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#11
|
|||
|
|||
Я спрашивала врача почему нам не назначили hcg, она нам объяснила что это приведёт только к росту тестостерона (якобы для этого и колят) но поскольку у мужа тестостерон в норме то hcg нам не нужен, иначе тестостерон может превысить норму, что приведёт к обратному эффекту. Я думаю нам нужно сделать контрольный анализ и посмотреть как изменился уровень гормонов за месяц. Если тестостерон упал, то возможно стоит временно прекратить менопур, проколоть hcg и затем продолжить менопур. Как вы смотрите на такой вариант? Честно говоря с врачами здесь проблема, термин к урологу нужно ждать от месяца до двух. Можно пойти в клинику к андрологу, но там у врачей очень мало времени (клиника при больнице) и им не очень нравится когда их беспокоят по таким "мелочам". Нам изначально вообще ничего не хотели выписывать, сказали что шансов нет даже при TESE и предложили усыновление/удочерение... Это было наше предложение hcg и менопура, нам выписали менопур, но с условием что лекарство мы оплатим сами (обычно здесь лекарства по рецепту оплачивает страховка), а то что сказали по поводу hcg я написала выше. Я к сожалению не доктор, все мои знания в этой области очень ограничены, прочитала пару диссертаций и исследований на эту тему, вот в общем то и всё. Поэтому нам очень важно знать ваше мнение.
|
#12
|
||||
|
||||
Целью терапии hCG является увеличение концентрации тестостерона в яичках, а не в крови, а в яичках она выше в 8 раз. Как говорила Галина Афанасьевна тестостерон в крови может быть отстатками былой роскоши вследствие введения его из вне, но это не может приводить к адекватной концентрации тестостерона в самих яичках. Для этого и используется ХГЧ.
__________________
С уважением, Сергей Николаевич Куликов мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov |
#13
|
|||
|
|||
Спасибо вам господин Куликов! Тогда мы будем ссылаться на ваше мнение как на мнение профессионала и потребуем что бы нам выписали hcg. Можно ещё вопрос? Нам сделали анализ только на общий тестостерон, но насколько я поняла он в нашем случае не очень информативен. Есть ли какие то ещё анализы на тестостерон которые дают более реальную картину? Это на тот случай если врачи откажутся выписывать hcg с "нормальным" тестостероном. Потому что если эта "норма" действительно остаточное явление, то это всё объясняет! Огромное вам спасибо!
|