Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мужское бесплодие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2013, 20:56
Аватар для xozaika
xozaika xozaika вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 7
xozaika *
Спермограмма a+b=5, антисперм антитела=32, дефекты 68.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Пытались забеременеть 1,5 года.
На очной консультации уролог сказал, что есть небольшое улучшение за 4 месяца, поэтому надо продолжать принимать Профертил/Фолиев/Вобэнзим, колоть Хорагон и ждать еще 3 месяца. Я в отчаянии

Спермограмма + MAR-тест: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (гемотест), воздержание 4,5 дней.
/ a+b= 2 /
/ антиспермальные АТ в сперме = 32 /
/ дефекты головки,шейки,хвоста = 68 /
Посев спермы с а/б и фагочувствит (гемотест)= рост микрофлоры не обнаружен.

Спермограмма [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (гемотест), воздержание 5 дней.
Есть видеоролик секунд на 30. Сперматозоиды так мило плавают по экрану Штук 8...
/ a+b= 5 /

Анализ крови, август 2012:
ПСА общий (гемотест)= 0,5 нгмл
ПСА свободный (гемотест)= 0,187 нг/мл
ПСА своб/общ (гемотест)= 37,4
ГСПГ (гемотест)= 43 нмоль/л
ТТГ (гемотест)= 2,1 мкМЕ/мл
тестостерон (гемотест)= 4,8 нг/мл
ЛГ (гемотест)= 1,6 мМЕ/мл
ФСГ (гемотест)= 1,7 мМЕ/мл
пролактин (гемотест)= 7,3 нг/мл
прогестерон (гемотест)= <0,2 нг/мл --
холестерин общий (гемотест)= 4,08 ммоль/л
триглицериды (гемотест)= 1,18 ммоль/л
хол ЛПНП (гемотест)= 2,16
хол ЛПВП (гемотест)= 1,38
хол ЛПОНП (гемотест)= 0,54 ммоль/л
индекс атерогенности (гемотест)= 1,96
глюкоза фторид (гемотест)= 4,4 ммоль/л
Ингибин В (инвитро)= 255,7 пг/мл, медиана= 166.

Что вы нам посоветуете?
Спасибо!
Муж 47 лет, 110 кг, рост 180, есть взрослые дети. Сперматоцеле (дважды оперировали, но появляется снова), гипертония (не лечит).
Жена 31 год, 52 кг, рост 158, беременностей не было. Наблюдаюсь в НЦ АГиП, гормоны за прошлый цикл более чем в норме; за послед 10 лет гормоны тоже были в норме. Атопич. дерматит (ремиссия), депрессия (терапия, сертр, ламотридж), тератома лев.яичника (велено не трогать даже если планир. берем.).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2013, 17:44
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала сделайте в спермограмму там, где ее выполняют по рекомендациям ВОЗ (в клинике репродукции) и настоящий MAR тест.

Эмпирическое лечение в данной ситуации не является выходом из положения. Я не очень понял по поводу сперматоцеле, Вы случайно не перепутали его с варикоцеле?
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2013, 21:08
Аватар для xozaika
xozaika xozaika вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 7
xozaika *
Цитата:
Сообщение от Kulikov Посмотреть сообщение
Для начала сделайте в спермограмму там, где ее выполняют по рекомендациям ВОЗ (в клинике репродукции) и настоящий MAR тест. Эмпирическое лечение в данной ситуации не является выходом из положения.
Блин, а я думала, уж наша-то спермограмма самая правильная спермограмма! И мар-тестом гордилась.

Цитата:
Я не очень понял по поводу сперматоцеле, Вы случайно не перепутали его с варикоцеле?
Не перепутала.

Первая операция -Февраль 2009 (больница 54) - под местной анестезией. Киста диаметром 4,5 см; сделана операция по Винекльману. Выписали через неделю.

Вторая операция - Март 2009 (больница 54) - Выписка:
Диагноз: сперматоцеле справа.
Проведено обследование согласно МЭС 075.090 №43.0
Энуклеация сперматоцеле справа. Гладкий п/о период. Рана зажила первичным натяжением. Проводилась антибактериальная, противовоспалительная, уроантисептическая терапия с положительным эффектом (клинико-лабораторное улучшение).
Общий анализ крови: гем 153 г/л, лейк 7,1*10^9/л, п/я 2%, с/я 58%, эозинофилы 0%, базофилы 0%, лимфоциты 33%, моноциты 7%, СОЭ 9мм/ч.
Общий анализ мочи: кислая, плотн 1014, белок - нет г/л, глюкоза - нет, лейк - до 1-2 в п/зр, эритроциты - нет в п/зр.
Б/Х анализ крови: мочевина 5,3 ммоль/л, креатинин 84 ммоль/л, глюкоза 6,1 ммоль/л.
RW,AIDS,HCV,Hbs - отрицательно. Группа крови А(II), резус положит.
ЭКГ: ритм синусовый, ЧСС 74 в 1 мин, горизонтальное положение э.о.с.
УЗИ: правое яичко 44*40*32 мм, структура однородная. В придатке определяется анэхогенное образование диаметром 35 мм. ЛЕвое яичко 42*39*28 мм, придаток не изменен.
Рекомендовано: 1.Наблюдение урологом. 2.Авелокс.

Сейчас яички снова увеличены, оба.
УЗИ - август 2012 (нии урологии):
Правое: Располож обыч, контуры четк ровн, объем 19,3, однородн, прид не увелич, головка прид до 0,9см. В ней КИСТА овально-неправильной формы макс размером до 6,1 см, однородная жидкостная, без особенностей. Жидкостью яичко и его придаток не окружены. Кровоток в яичке и придатке не изменен.
Левое: Располож обыч, контуры четк ровн, объем 21,1, однородн, прид не увелич, головка прид до 0,9см. В ней ДВЕ КИСТЫ диаметром 2,4 и 2,5 см, однородные жидкостные, без особенностей. Жидкостью яичко и его придаток не окружены. Кровоток в яичке и придатке не изменен.
Вены гроздьевидного сплетения: Справа в покое не расширены, при натуж не расшир, без призн ретроградн кровотока. Слева в покое не расширены, при натуж не расшир, без призн ретроградн кровотока.

Уролог говорит, кисты - это ничего страшного. Если мешают - можно удалить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2013, 22:16
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от xozaika Посмотреть сообщение
Уролог говорит, кисты - это ничего страшного. Если мешают - можно удалить.
Не перепутали.

Думаю, что если изменения в спермограмме подтвердятся, то оптимальной мерой преодоления является процедура ЭКО-ИКСИ.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2013, 14:39
Аватар для xozaika
xozaika xozaika вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 7
xozaika *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] спермограмму и МАР-тест в клинике репродукции - ФГБУ НЦ АГиП, воздержание 5 дней:
- Прогрессивная подвижность(А+В) = 3% (норма ВОЗ 2010 = 32% и более).
- Морфология(пат.формы) = 97% (норма ВОЗ 2010 = до 96%).
- МАР-тест = 0% (норма ВОЗ 2010 = до 50%).
Эта спермограмма сделана правильно??
Слова "норма ВОЗ 2010" прямо у них в бумажке и написаны.

Дядя андролог сказал, что для ЭКО сперматозоидов хватит. Еще он сказал, что для сперматозоидов самая хорошая температура - на 2 градуса ниже темп тела, а из-за кисты (сперматоцеле) температура получается слишком высокая, поэтому они малоподвижны. И сначала надо разобраться, почему киста появляется вновь и вновь. На УЗИ и посев послал. /Мы их делали полгода назад, но муж не нашел бумаги и не смог показать андрологу/
Дядя из НИИ урологии говорил, что на кисту можно не обращать внимания и удалить тогда, когда муж захочет.

А я уже сделала для ЭКО все анализы, кроме кровь-биохимия и узи-щитовидки... К гинекологу во вторник... Ей результаты моих анализов нравятся. Тератому трогать не нужно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2013, 23:01
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я согласен с дядей и НИИ урологии. Можно полный текст спермограммы?
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2013, 14:59
Аватар для xozaika
xozaika xozaika вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 7
xozaika *
Сп-грамма и МАР-тест, ФЕВР-2013, воздерж 5 дней.
(интересно, что МАР в первом случае 32%, а во втором - 0%)

Дядя-уролог: или ЭКО, или 3 месяца гормонов+Профертил и попытки заберем. самостоятельно; кисту игнорировать, пока мужу не мешает.
Дядя-андролог: узи; удалить кисту; никаких гормонов, т.к. они могут ухудшить ситуацию с кистой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sp48.gif
Просмотров: 23
Размер:	122.0 Кб
ID:	43224  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2013, 17:46
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В спермограммах, где общая подвижность менее 10% и отрицательный МАР тест, алгоритм обследования подразумевает (помимо исключения возможности неправильного сбора эякулята) выполнение теста на жизнеспособность (эозиновый или эозин-негрозиновый тест). При нормальных показателях жизнеспособности нередкой причиной низкой подвижности являются ультраструктурные врожденные дефекты сперматозоидов, которые можно подтвердить с помощью электронной микроскопии (EMIS).

При низких показателях жизнеспособности (некрозооспермии) выполняют ТРУЗИ предстательной железы с целью выявить признаки "частичной обструкции", которые в теории можно устранить хирургическим путем (киста яичка здесь не при чем). В пользу этого диагноза может говорить кислая реакция эякулята (низкий pH). На практике такой диагноз признают не все специалисты.

Универсальным способом преодоления и той, и другой ситуации является процедура ЭКО-ИКСИ.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.03.2013, 18:13
Аватар для xozaika
xozaika xozaika вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 7
xozaika *
Спасибо! Отчёт. Я в протоколе, пункция яйцеклеток через 2 дня. Врачи говорят, Икси скорее всего не понадобится, качественных сперматозоидов им хватит.
Второй дядя-уролог сказал, что на кисту можно не обращать внимания и удалить тогда, когда муж захочет. Похоже, эта операция будет для нас платной...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.03.2013, 08:37
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Удачи.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.