Флебодиа или Детралекс

kust · #1 25.11.2011, 10:25

Добрый день уважаемые врачи.
Мне 35 лет, рост 165, вес 62кг. Двое детей (2003, 2008гг). С юности врикозное расширение вен, наблюдаюсь у врачей постоянно, принимаю Детралекс курсами, компрессионный трикотаж не ношу (так и не смогла к нему привыкнуть). Диагноз флеболога: Варикоз нижних конечностей (сильнее левой), расширение вен малого таза (выявлено на УЗИ).
В этом году пошла на плановый прием к гинекологоу (хожу раз в год, делаю УЗИ и сдаю мозки на цитологию) где на УЗИ врач обнаружила в эндометрии образование пониженной эхогенности в эндометрии (подозрение на полип). Прописала мне КОК Клайра на 3 месяца с последующей гистроскопией (если КОК не дадут эффекта) и назначила с певой таблеткой Клайры начать принимать Флебодию 600.
Я ей сказала что принимаю Детралекс назначеный сосудистым хирургом. На что врач сказала что Детралекс в принцепе то же самое что и Флебодия но в городе (Санкт-Петербург) ввиду его сильной раскрученности - огромное количество фальсификата. Хорошо, сказала я и пошла покупать Флебодию 600. Но черт меня дернул позвонить сосудистому хирургу и прокунсультироваться у него.
Услышала вот что: Детралекс лучше, потому что он Детралекс 1000 а не 600 и что Флебодию производит никому не известная фирмочка которая никак себя не зарекомендовала, а Детралекс производит Сервье, а это концерн который отвечает и контролирует. Короче врач запретил покупать Флебодию и сказал покупать Детралекс и точка.
Я понимаю что и Детралекс и Флебодия идут у гинеколога как дополнение к основному лечению КОКами и призваны лишь что бы при моей варикозной болезни снизить вероятность наступления проблем с венами которые у меня и так плохие. Тем более что КОК я принимать буду впервые в жизни.
Что скажете? Детралекс или Флебодиа?
Я запуталась совсем

**Iluhin** · #2 25.11.2011, 10:46

Ни "Детралекс", ни "Флебодия" не влияют на состояние вен и прогноз развития варикозной болезни. Показания к их применению - только устранение неприятных симптомов в ногах, если эти симптомы связаны с венозной недостаточностью.

kust · #3 25.11.2011, 11:01

Я понимаю что они не лечат. Мне они назначены как профилактика возможных осложненией при начале приема КОК. То есть все равно что покупать?

*andkras* · #4 25.11.2011, 11:13

Никакой профилактики эти препараты не осуществляют. Показание к их применению - имеющаяся симптоматика. Лучше попробуйте привыкнуть к качественному компрессионному трикотажу, опять же если Вы испытываете длительные статические нагрузки и у Вас действительно есть проблемы с венами, чего пока из Вашего поста не видно.

**Iluhin** · #5 25.11.2011, 11:28

Цитата:

и Детралекс и Флебодия идут у гинеколога как дополнение к основному лечению КОКами и призваны лишь что бы при моей варикозной болезни снизить вероятность наступления проблем с венами

не снижают.
Если есть варикозная болезнь, единственный способ снизить риски ее осложнений - избавиться от варикозной болезни.

kust · #6 25.11.2011, 11:48

Я все это понимаю. просто есть сиюминутная проблема в выборе препарата. Я не могу его НЕ покупать, потому что его прием мне действительно значительно облегчает жизнь (в смысле Детралекс). Просто я попала сейчас в дурацкую ситуацию выбора препарата. Наверное это у всех так раз в жизни. Еще эти КОК и их инструкция где пунктом 1 идет осложнение - тромбоз и особо заострено внимание что людям с варикозной болезнью надо принимать препараты улучшающие венозный кровото и пр

kust · #7 25.11.2011, 11:51

Цитата:

Сообщение от andkras

Никакой профилактики эти препараты не осуществляют. Показание к их применению - имеющаяся симптоматика. Лучше попробуйте привыкнуть к качественному компрессионному трикотажу, опять же если Вы испытываете длительные статические нагрузки и у Вас действительно есть проблемы с венами, чего пока из Вашего поста не видно.

Я не видела особого смысла в данной теме описывать проблемы с венами моими ввиду того что тема не об этом совсем. Про трикотаж: ну наверное на 1000 тех кто может есть всегда один урод (я) который не может и все. Опять таки описывать почему и какой путь прошла -не в этой теме. Про операцию: готовлюсь примерно через год.

**Iluhin** · #8 25.11.2011, 12:13

Цитата:

Я не могу его НЕ покупать, потому что его прием мне действительно значительно облегчает жизнь

Не можете не покупать - покупайте.
К поставленным задачам оба препарата не имеют никакого отношения. Риск венозного тромбоэмболизма при приеме КОК не связан с варикозной болезнью и не профилактируется флеботропными средствами.

Если говорить о симптоматической терапии ХВН, то "Детралекс" предпочтительнее. Достоверных случаев контрафакта не знаю.

kust · #9 25.11.2011, 12:42

Цитата:

Сообщение от Iluhin

Не можете не покупать - покупайте.
Риск венозного тромбоэмболизма при приеме КОК не связан с варикозной болезнью и не профилактируется флеботропными средствами.

Скажите а чем он профилактирууется этот риск?

**Iluhin** · #10 25.11.2011, 13:51

Цитата:

Сообщение от kust

Скажите а чем он профилактирууется этот риск?

Ничем. При повышенном риске тромбозов КОК противопоказаны. Риски определяются в основном по анамнезу. Для контрацепции в таких случаях можно применять мирену.

kust · #11 25.11.2011, 14:14

Дааа. Чем дальше в лес тем менее понятно. Мне КОК назначены не с целью контрацепции а с целью лечения. Риск тромбоза прямо вот так явно мне не поставил ни один сосудистый хирург. Точнее чисто формально на бумаге таких слов никто не писал. Но на словах ВСЕ говорили что у любого человека с выражеными признаками ВРВ есть риск тромбоза.
Если этот риск ничем не профилактируется зачем тогда они мне назначили Флебодию и Детралекс?
Ну гинекологг понятно - она видимо не в курсе флебологии, видимо ее назначения продиктованы тем что так все делают.
Но почему сосудистый хирург мне оставил препарат в назначениях (пусть даже и заменив его на Детралекс).?

*andkras* · #12 25.11.2011, 14:18

Цитата:

Сообщение от kust

ВСЕ говорили что у любого человека с выражеными признаками ВРВ есть риск тромбоза

Почему Вы решили, что они у Вас есть? Чем это подтверждено?

Цитата:

Сообщение от kust

назначения продиктованы тем что так все делают.
?

к сожалению, да

**Iluhin** · #13 25.11.2011, 17:48

Риск того, что может случиться какое-то тромботическое событие, есть у любого человека. Если пронаблюдать за большим количеством людей достаточное количество времени, то у некоторых случится беспричинный (как мы говорим, идиопатический) тромбоз глубоких вен с/без тромбоэмболии. Но риск этот очень мал. Все КОК увеличивают этот риск. Немного, но увеличивают. А вот сочетание нескольких факторов риска (ожирение, курение, прием КОК и другие) может этот риск увеличить существенно. Оценивать риск/польза лечения конкретным препаратом конкретного человека должен гинеколог (имея ввиду КОК). Если он для снижения риска ВТЭО назначает "Флебодию", я бы поискал другого гинеколога.
Можно предположить, что наличие варикозной болезни на фоне приема КОК надо расценивать как один из дополнительных факторов риска венозных тромбозов, однако у меня достоверной информации по этому вопросу пока нет.