Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #151  
Старый 04.03.2010, 11:07
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одобряется!!!

Ещё добавлю, что патогенетические механизмы диффузного макулярного отёка и клинически значимого отёка - разные. Второй является следствием изменений ретинальных сосудов (текущая микроаневризма, ИРМА вызывающая перифокальную отслойку нейроэпителия). Это состояние довольно хорошо лечится лазером (фокальная ЛК). Диффузный же макулярный отёк является следствием нарушения барьерной/насосной функции ПЭС и транссудация происходит из хориоидальных сосудов. Существующий отёк приводит к дополнительному разрушению ПЭС. Порочный круг замыкается. Вот тут уже сложно сделать что-либо лазером.( Разве что выжечь хориоидею до склеры - что само по себе бессмысленно ).
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 04.03.2010, 13:35
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одобряется! Эх, на работе такого бы понимания! Глядишь, лебедь, рак и щука, скинулись на мерседес и покатили.... с комфортом для всех, и при своих интересах без надрыва!
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 05.03.2010, 07:14
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Задачка.

Парень 48-50 лет. Вопрос: ЦСХ или мембрана?

Заранее спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg RMS1.JPG (22.4 Кб, 156 просмотров)
Тип файла: jpg RMS2.JPG (38.8 Кб, 150 просмотров)
Тип файла: jpg RMS3.JPG (41.7 Кб, 151 просмотров)
Тип файла: jpg RMS4.JPG (27.1 Кб, 152 просмотров)
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 05.03.2010, 13:19
Dr-vasiliY Dr-vasiliY вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 06.10.2006
Город: Орел
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 135 раз(а) за 131 сообщений
Dr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фото развернул - это ЦСХ!

Фото у меня маленькие.
По фото и ФАГ вроде как мембрана...

Фото развернул побольше - это ЦСХ!
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 05.03.2010, 20:29
AJlaPu AJlaPu вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AJlaPu этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ОСТ могло бы помочь, думаю...
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 05.03.2010, 20:52
Raviculus Raviculus вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2009
Город: Ростов-на- Дону
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 29 раз(а) за 29 сообщений
Raviculus этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Если ЦСХРП, то где на ФАГ точки просачивания, и что прикрывает её на ранних стадиях? Что за ранняя гипофлюоресценция? Я за скрытую ХНВ.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 06.03.2010, 21:05
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И я за скрытую ХНВ. Раньше - точно было ЦСХ. Проводилась ЛК точки просачивания. Через какое-то время возник рецидив, который Вы видите. На сегодняшний день расцениваю картину как начало образования ХНВ на фоне разрушения ПЭС (либо как всем известное осложнение лазерного лечения).

Руководствуюсь тем что для ЦСХ отслойка пигментного эпителия не характерна. А тут именно она! А отслойки нейроэпителия нет! И глазом видно что нейроэпителий прилежит везде.
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 07.03.2010, 11:21
Raviculus Raviculus вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2009
Город: Ростов-на- Дону
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 29 раз(а) за 29 сообщений
Raviculus этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ainakoz, и всё же неплохо бы посмотреть OCT. Так ли редко остаются незамеченными плоские отслойки нейроэпителия? Если есть, исключить хроническую ЦСХРП будет посложнее.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а): ОСТ не помешает
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 08.03.2010, 18:22
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Он сделал ОСТ. Прийдёт - выложу.
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 16.03.2010, 09:27
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё одно интересное сотояние: девушка 20 лет (выглядит на 12!) лежит в отд. гемодиализа с гломерулонефритом.


Я расценил капк хронический застой ДЗН. Зрение 0.1 на правом и 0.2 на левом глазу. Снижалось постепенно, незаметно для самой пациентки.

Может какая вирусная нейропатия?

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): вот это да!...
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (40.3 Кб, 114 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (36.5 Кб, 106 просмотров)
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 16.03.2010, 11:54
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Молодой парень, 25 лет. Астроцитома головного мозга. Прошёл полный курс лучевой терапии после удаления опухоли.

Радиационно -токсическая ретинопатия обоих глаз.

Правый глаз до и через 2 недели после введения луцентиса.
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 16.03.2010, 12:01
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот фото
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (23.5 Кб, 130 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (27.0 Кб, 128 просмотров)
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 17.03.2010, 17:15
AJlaPu AJlaPu вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AJlaPu этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
С девушкой думаю все не так сложно - нейроретинопатия( соответственно основному заболеванию), просто несвежая - залежи ХЛ -> длительно существующий отек. Мы привыкли другие картинки видеть, но и тут фигура звезды прослеживается.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 17.03.2010, 20:20
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратите внимание на верхневисочную аркаду в последнем случае. После введения луцентиса и артерия и вена оказались склерозированными!!! Значит "anti-VEGF"-препараты склерозируют не только новообразованные, но и собственные сосуды сетчатки!!! Так ли они безопасны? Ведь изучения отдалённых последствий введения пока нет. А факт налицо.
Первое что приходит на ум, что ранибизумаб - антитело не к VEGF-фактору, а к эндотелию сосудов!!! Логически, ведь чтобы выработать антитело к VEGF-фактору нужно как минимум его выделить, а это (ИМХО) непростая задача. А эндотелия - навалом! Гораздо проще ввести чужеродный (человеческий) эндотелий, например, мыши (или кролику) в кровь и получить антитело. Данное антитело также будет склерозировать сосуды. Новообразованные сосуды в первую очередь (ведь они состоят только из эндотелия), собственные сосуды - позже.
Второе. Анти-VEGF антитело теоретически должно быть совершенно безвредно в любой дозировке не обязательно 0.05 (не известно ещё в какой процентности находится антитело в препарате). Чем больше - тем лучше. До определённого предела - затем просто в холостую (весь фактор связан), но без вреда.
Третье. Устранив VEGF-фактор теоретически должен тормозиться рост новых сосудов. Уже имеющиеся неососуды должны остаться, причём на той стадии, на которой они уже существуют. Почему идёт такое жуткое (!!!) склерозирование всех сосудов? Это прослеживается не только в последнем, но и в других случаях. Скажем, к примеру при неоваскулярной ВМД, диабете.
Кстати, фирма Новартис прекратила выпуск препарата в дозировке 0.3 мл. Теперь она выпускает препарат в дозировке 0.2 мл при прежней стоимости за флакон! Теперь флакон делится не на троих, а на двоих. То есть каждый больной должен за одно введение заплатить не 20, грубо говоря, тысяч деревянных, а 30!
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 17.03.2010, 20:37
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жаль "зеленым не одобрить".
Одно дополнение - могло ли на фоне радиационной ретинопатии измениться состояние сосудов так, что препарат агрессивно повлиял? Или у Вас были наблюдения при "только ВМД"?

То, что сейчас 0,2 - так рекламный дисконт закончился. А скоро будет preload unidose - и оплата за шприц под 1килоевро. Вот такое светлое будующее, пока не закончатся 5ти летки сертификата на разработки. Потом будут дженерики по дцать мл. за 200баксов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.