Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #106  
Старый 22.05.2010, 12:54
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
28 - это НОРМАЛЬНАЯ частота дыхания для ребенка третьего года жизни. И тем более, если это считается на фоне повышенной температуры.
Для Вас и Вашего педиатра [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Стрептококковая инфекция не диагностируется по СРБ, это общий маркер воспаления, вне зависимости от его природы.
По результату ОАК сказать однозначно, показан а/б или нет, нельзя. Но зачем колоть ребенку попу, если есть возможность давать не менее эффективный а/б через рот. Препаратом выбора в это случае был бы амоксициллин.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 22.05.2010, 13:41
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ольга Владимировна, здравствуйте!
Цитата:
Но зачем колоть ребенку попу, если есть возможность давать не менее эффективный а/б через рот.
У нас ни одно лекарство ребенок не пьет через рот. Либо выплевывает, либо вызывает рвоту. Даже с вареньем не можем обмануть. Поэтому жаропонижающие только свечи ставим, хотя однажды получилось дать парацетамол размельченный с вареньем, таблетка оказалась более эффективна, чем свеча. Но это было всего лишь раз. Поэтому, к сожалению, вынуждены ставить в/м, потому как через рот даже 30 % лекарства не попадет в желудок.

Ольга Владимировна, а что вы скажете на счет диагноза. Что это может быть?
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 22.05.2010, 18:23
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Нашла статью-исследование о влиянии парацетамола и еще больше расстроилась...

Использование парацетамола в первые годы жизни увеличивает риск бронхиальной астмы в 6-7-летнем возрасте. Результаты третьей фазы международной программы ISAAC.
Цитата:
08.10.08
Причины продолжающегося роста заболеваемости бронхиальной астмой (БА) среди детей и подростков в настоящее время остаются не до конца изученными. Отмечено, что увеличение распространенности БА за последние 50 лет по времени совпало с повсеместным использованием парацетамола (П), пришедшего на смену фенацетину, который был снят с производства из-за его нефротоксичности. К 1985 г П как жаропонижающее и анальгетическое средство практически полностью вытеснил аспирин, применение которого у детей первых лет жизни сопряжено с риском развития синдрома Рея. Однако появились сведения, указывающие на взаимосвязь между потреблением П и увеличением риска развития БА.
Для того чтобы подтвердить эти данные, изучили ассоциации между использованием П и симптомами БА у 6-7-летних детей - участников Третьей Фазы Программы ISAAC (International Study of Asthma and Allergies in Childhood, Международное Исследование Астмы и Аллергии у Детей).
Методы и ход исследования.
В Третьей Фазе исследования приняли участие 226248 детей в возрасте 6-7 лет из 87 центров 34 стран мира. Родители/опекуны детей заполняли 2 опросника: 1 - о симптомах БА, риноконъюнктивита и экземы; 2 - о возможных протективных факторах и факторах риска развития БА и аллергических заболеваний, включая использование П у детей в течение первого года жизни и за последние 12 мес. Тяжелую БА определяли, если у ребенка отмечалось ≥4 обострений за последние 12 мес, а также ≥1 ночных пробуждений из-за симптомов БА за последние 12 мес.
Результаты.
В окончательный анализ включили 205487 детей из 73 центров 31 страны. Установлено, что потребление П в качестве жаропонижающего средства на первом году жизни ассоциировалось с достоверным увеличением риска развития симптомов БА у детей в 6-7-летнем возрасте (отношение шансов ОR=1,46; 95% доверительный интервал [ДИ]: 1,36-1,56). Риск БА не зависел от пола детей (OR=1,79; 95% ДИ: 1,67-1,92 и OR=1,74; 95% ДИ: 1,63-1,85 для девочек и мальчиков соответственно). Аттрибутивный риск БА в популяции в случае использования П на первом году жизни составил 21%, а текущее использование П увеличивало риск БА до 26%. Текущее использование П имело дозо-зависимый характер влияния на развитие БА. Так, средняя частота потребления П (>1 раза за 12 мес) увеличивала риск симптомов БА на 61% (95% ДИ: 46-77%), а частое использование П (≥1 раза в месяц за последний год) повышало риск БА в 3,23 раза (95% ДИ: 2,91-3,60).
Использование П на первом году жизни повышало аттрибутивный популяционный риск развития тяжелой БА, который возрастал на 22-38%. Кроме того, использование П на первом году жизни ассоциировалось с повышенным риском других аллергических заболеваний - риноконъюнктивита и экземы - в 6-7 лет. Этот риск также не имел гендерных различий и составил 22% для риноконъюнктивита и 17% для экземы. Текущее использование П также имело дозо-зависимое влияние на риск развития аллергических заболеваний и повышало риск риноконъюнктивита на 32% и экземы на 20%.
Выводы.
Использование П в качестве жаропонижающего средства на первом году жизни было взаимосвязано с повышенным риском развития БА, а также риноконъюнктивита и экземы в 6-7-летнем возрасте. Выявлено также выраженное дозо-зависимое влияние потребления П в течение предшествующих 12 мес на риск развития БА у 6-7-летних детей; частое (≥1 раза в месяц) использование П повышало риск БА более чем в 3 раза. Установлено, что потребление П на первом году жизни, а также текущее его использование было взаимосвязано с риском развития тяжелой БА и других аллергических заболеваний. Данный факт исследователи объясняют развитием оксидант-индуцированного воспаления вследствие снижения концентрации антиоксиданта глютатиона под влиянием П и усиления Th-2-клеточного ответа, что способствует проявлению симптомов аллергических заболеваний.
Источник.
Richard Beasley et al. Association between paracetamol use in infancy and childhood, and risk of asthma, rhinoconjunctivitis, and eczema in children aged 6–7 years: analysis from Phase Three of the ISAAC programme. Lancet September 2008; 372;1039-48.
Источник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А сколько мы парацетамола в свечах употребили за последние полгода, я просто даже считать боюсь.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 23.05.2010, 18:40
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дина, я заочно не могу ответить на Ваш вопрос о диагнозе. Если предполагается пневмония, то нужен рентген грудной клетки.

О парацетамоле и астме
http://forums.rusmedserv.com/showthr...158#post770158
Возможно, не парацетамол способствует формированию астмы, а часто болеющие дети чаще её формируют. Вот если бы сравнили две группы часто болеющих, из которых одна получала бы исключительно парацетамол, а другая - только ибупрофен (нурофен), тогда можно было бы делать более точные выводы о такой связи.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 25.05.2010, 16:41
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ольга Владимировна, спасибо за ответ. Получили результаты посева из зева и носа, посмотрите, пожалуйста. Скажите, оправдано ли было в данном случае применение антибиотика?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 27.05.2010, 03:32
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что выросло в посевах, могло и не быть причиной заболевания, по крайней мере, золотистый стафилококк - наверняка не причем. Не исключено, что и пневмококк - просто обитатель носоглотки (здоровое носительство).
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 27.05.2010, 16:47
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ольга Владимировна, по анализам крови и посеву оправдано ли было применение АБ или вы не можете сказать об этом дистанционно?
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 29.05.2010, 12:53
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могу сказать, кроме анализов важна еще и клиника
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 17.10.2010, 16:01
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Добрый вечер, уважаемый РМС!

Вот и лето прошло, словно и не бывало... (с), как поется в известной песне.
И наступило время вирусных инфекций. Снова обращаюсь к вам с дилеммой.

Ребенок, 3 года, вес 13,5, рост выше 1 м.

14.10.2010 вечером поднялась температура, выше 38,6. С тех пор температура поднимается два раза в сутки выше 39,2, спасаемся эфералганом или нурофеном в свечах. Даем обильное питье. Стул раз в сутки, сформированный. Сегодня еще раз вечером решила детально,с ложкой, обследовать горло. Ребенок не дает просто так показывать, сам не показывает, сфотографировать было тяжело. Поэтому только такой снимок, извините за качество (ребенок ревел, вид получился половины горла и левого бока):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

У меня при виде этого белого налета, сразу мысль: "гнойная ангина". Потом подумала, температура выше 39,3 не была, горло само не красное, есть только этот белый налет на миндалинах и "гнойный" запах изо рта. Насморка, кашля абсолютно нет. Спрашиваю больно ли в горле, вроде говорит, что нет. Почитала в интернете, вроде бы при фарингите тоже может быть такой белый налет. Завтра будем вызывать педиатра. Думаю, что при виде этого налета обязательно последует назначение антибиотиков, у нас долго не разбирают - вирус или бак. инфекция.

Не могли бы вы по фото сказать, является ли данное заболевание ангиной?
Если антибиотик будут назначать, то какой лучше выбрать?
Есть ли какие-либо специфические анализы, кроме ОАК, по которым можно подтвердить/опровергнуть ангину?
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 17.10.2010, 18:47
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не всякая ангина требует назначения антибиотиков. Сделайте завтра мазок из зева на флору (конкретно, на гемолитический стрекптококк) и клинический анализ крови.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 17.10.2010, 22:35
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ольга Владимировна, спасибо!

А как долго делают анализ флоры из зева? Это такой же анализ, который я выкладывала тут 22.05.2010? Если да, то его делают 5 дней.
Цитата:
Не всякая ангина требует назначения антибиотиков. Сделайте завтра мазок из зева на флору (конкретно, на гемолитический стрекптококк) и клинический анализ крови.
Вот-вот, поэтому я сразу за советом на РМС, потому что зная наших педиатров, завтра даже без ОАК незамедлительно последует назначение АБ. А мой ребенок еще и ни в каком виде лекарства через рот не пьет, поэтому еще и в уколах придется ставить...

Теперь температура поднимается три раза в сутки. Я слышала, что с бак. ангиной, если во время не начать лечение АБ, то могут быть осложнения + нагрузка на сердце идет. Правда ли это?
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 21.10.2010, 17:26
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осложнения возникают после стрептококковой ангины. Назначение а/б предотвращает развитие ревматологических осложнений, на вероятность развития постстрептококкового гломерулонефрита повлиять, увы, невозможно.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 30.12.2010, 22:16
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Доброй ночи!

Мальчик, 3 года, 14 кг.

Опять у нас заболевание. В воскресенье поднялась температура. Где-то 2 суток каждые шесть часов поднималась до 39,2-39,5, сбивали нурофеном в свечах. Давали обильное питье, увлажняли воздух. Все это сопровождалось насморком и обычным влажным кашлем. 29.12 после дневного сна кашель участился. Ночью кашель стал сухим и частым, кашлял каждые 1,5-2 часа во сне. С утра, 30.12, кашель стал непрерывным, во время дневного сна также кашель не успакаивался. Температура к вечеру поднялась 38,6, сбили свечами. Перед сном частота кашля дошла до раза в 2-3 минуты (засекали специально) иногда вообще перерыв был 30 секунд. Дали подышать сальбутамолом. Улучшения не наступило. На мой субъективный слух хрипов в легких и хлюпанья я не слышу. Положили спать. Уснул. Проснулся через 10 минут, кашель два раза был приступообразным, продолжительным около 4-5 минут. Сейчас кашель опять каждые 30-60 секунд. Ребенок не может уснуть. Температура 37,1.

Что делать? Вызывать скорую или ждать утра и прослушки педиатра? Раньше у нас такого частого кашля никогда не было, поэтому я боюсь, может ли из-за этого возникнуть дыхательная недостаточность? Как это определить?

Чем можно облегчить ребенку сон? Подушку подняли, в комнате работает увлажнитель. Пугает, что завтра последний рабочий день и длинющая чреда праздников, когда ни на прием не попадешь, ни снимок не сделаешь, ни анализы не сдашь...
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 01.01.2011, 15:55
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экстренный осмотр, анализы, снимок можно сделать в приемном покое дежурной больницы.

Признаки дыхательной недостаточности - учащенное дыхание, беспокойство/вялость, бледность, синюшность носогубного треугольника, раздувание крыльев носа, втяжение межреберий, стремление сидеть, а не лежать.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 19.04.2011, 10:39
dina81 dina81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2008
Город: Чита
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 44
dina81 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Пневмония или -???

Добрый день!

Ребенок, 3,5 года, вес 15 кг., прививка БЦЖ имеется, пробы Манту ни разу не ставили.

31.12.2010. Поставили диагноз острая бронхопневмония. Кашель был непрерывный. Лечение - цифатоксим, беродуал через небулайзер.

04.03.2011. Гнойная ангина. Лечение также цифатоксимом. Выписали 17.03.2011. Сразу вышли в сад.

С 05.04.2011 ребенок ходил в сад с насморком и кашлем. Температура пару раз была 37.1. Кашель и насморк постепенно сошли на нет. Промывали нос и делали ингаляции с сальбутамолом.

С 09.04.2011 температура 39-39,8 поднимается 2-3 раза в сутки. Кашля совершенно нет, насморка тоже. Жаропонижающие, ингаляции с физраствором. 12.04.2011 делаем снимок, ставят диагноз - правосторонняя пневмония. Назначают курс АБ - цифтриаксон. В 11 вечера 12.04.11 делаем первый АБ + жаропонижающий укол. С начала прием АБ температура всегда была в норме. Педиатру не понравился наш снимок. Направила нас к фтизиатру. Там после долгих расспросов и то, что ребенок часто болеет, фтизиатр делает вывод, что скорее всего ребенок "их пациент". Обосновывает свои выводы - большое белое пятно на снимке, почти "разлагающиеся легкие", полное отсутствие кашля и вообще типичной для пневмонии острой клиники. 15.04.2011 сдаем анализ крови. Замечу: при проведении снимка 12.04 ребенок плакал, не стоял смирно, был напуган.

Сейчас у ребенка отличное самочувствие. Но появился вчера кашель и насморк. Делаем ингаляции с беродуалом. Сегодня закончился последний укол АБ.

Фтизиатр назначила контрольный снимок на 26.04 после двух недель приема АБ.
Педиатр назначила контрольный анализ крови на 21.04.

У меня следующие вопросы:
1. Исходя из представленных ОАК и снимков, а также заключений рентгенологов можно ли делать вывод, что у ребенка туберкулез?
2. Сейчас вновь появившийся кашель - это итог пневмонии, новый вирус или "затаившийся" туберкулез?
3. Необходимы ли какие-то дополнительные исследования для исключения диагноза "туберкулез"?

Очень надеюсь на поддержку форума РМС, т.к. доверяю только мнению здешних врачей. Меня, например, совершенно такой диагноз не устраивает! Я просто представляю, что сейчас информация дойдет до моей работы, до детского сада. И почему-то у меня большое предчувствие, что и фтизиатр, и педиатр глубоко ошибаются.

Исследования выложу в след. сообщении.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.