Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 16.08.2009, 15:01
oksananebieva oksananebieva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: крым бахчисарайский р-н
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
oksananebieva этот участник положительно характеризуется на форуме
я человек в форуме новый,поэтому просматриваю не только новые сообщения:почему сразу соталол для контроля ритма,почему доктор не отдает предпочтение B-блокаторам(я бы пересмотрела бы дозу энапа в пользу конкора или локрена,последние не с полных доз).что касается метопролола лечение пролонгированными формами.что касается энапа:можно было бы перевести больную на ИАПФ с 24ч периодом действия,учитывая,что пациентке приходиться принимать несколько препаратов в день.вопрос с дигоксином спорный,если это постоянная форма фибриляции предсердий,без особо выраженных симптомов СН,думаю можно убрать контролируя ритм В-блокаторами.если симптомы СН выражены можно оставить с приемом 5дней в неделю.прием препаратов аспирина,холестерин снижающих в зависимости от его уровня не обсуждается по стандартам лечения нарушения ритма.так же я бы оставила прием блокаторов альдостерона(предпочтение верошпирону 25мг)1 раз в день утром до еды
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.08.2009, 16:47
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,732
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за сообщение, доктор. Соталол пациентка принимала 9 дней по 80 мг/с, 2 дня по 40 мг, затем препарат прекращен. Почему он был назначен- я назначила препарат, с которым не была хорошо знакома, мне показалось (!) что у него меньше выражена бета-блокирующая активность, следовательно, отрицательный инотропный эффект. После доходчивого объяснения кардиологов ДК наконец поняла место соталола; слава богу, пронесло. На соталоле пульс доходил до 60 в мин. Больная сейчас принимает дигоксин по 0,125 мг каждый день + метопролол по 6,75 2 раза- пока пульс 80-100.
По поводу назначения дигоксина при отсутствии СН я раздумывала, но в упомянутой выше статье из журнала "Сердце" я нашла, что дигоксин при МА показал эффективность и при отсутствии СН в плане уменьшения осложнений (ссылались на исследования, статьи сейчас нет под рукой). Кстати, кардиологи ДК не сказали, что они против дигоксина, вероятно потому, что у них мало объективной информации о больной. Нет ЭХО, калия крови, не представлена ЭКГ. Вот вы тоже пишете дигоксин 5 дней в неделю, кардиологи ДК сказали каждый день.
Какой препарат вы имеете в виду под иАПФ -24? Энап был назначен до меня, больная его принимает 3 года 1 раз в день, поэтому трогать не стала.
А чем обосновано назначение верошпирона?
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.08.2009, 18:14
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
оставила прием блокаторов альдостерона(предпочтение верошпирону 25мг)
Здесь для чего?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2009, 19:16
oksananebieva oksananebieva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: крым бахчисарайский р-н
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
oksananebieva этот участник положительно характеризуется на форуме
блокаторы альдостерона всочетании с иАПФ+БАБ доказанно улутчшают течение и прогноз больных с хсн.По данным некоторых исследований (уровень доказательности А)дополнительное применение малых доз спироналоктона к иАПФ и БАБ достоверно снижает риск смертности на 27%,причем как внезапной,так и связанной с обострением декомпенсации хсн.(так нас учили в Запорожской академии постдипломного образования врачей)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2009, 19:21
oksananebieva oksananebieva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2009
Город: крым бахчисарайский р-н
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
oksananebieva этот участник положительно характеризуется на форуме
по поводу иАПФ-НАПРИМЕР ЛИЗИНОПРИЛ ИЛИ ПЕРИНДОПРИЛ.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.08.2009, 20:36
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
................
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.08.2009, 20:37
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
дополнительное применение малых доз спироналоктона к иАПФ и БАБ достоверно снижает риск смертности на 27%,причем как внезапной,так и связанной с обострением декомпенсации хсн.
EPHESUS eplerenone после ОИМ с симптомной ХСН или EF менее 40%;
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
RALES spironolactone To determine whether the aldosterone antagonist spironolactone reduces mortality in patients with severe heart failure (тяжёлая сердечная недостаточность) на фоне дигоксина, ИАПФ и петлевого диуретика. Здесь EF менее 35% или ФК4.

N Engl J Med 1999; 341: 709–17.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.08.2009, 20:58
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из Европейского руководства 2008 года по диагностике и лечению острой и хронической сердечной недостаточности:
Unless contraindicated or not tolerated, the addition of low-dose of an aldosterone antagonist should be considered in all patients with an LVEF ≤35% and severe symptomatic HF, i.e. currently NYHA functional class 3 or 4, in absence of hyperkalaemia and significant renal dysfunction.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.08.2009, 23:40
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да уж. Здесь про ХСН вроде бы речь не шла. Я вижу, что Вы хотите добиться гиперкалиемии .
Кроме того, уважаемая Оксана назначение верошпирона показано далеко не всем пациентам с ХСН. Вы даете антагонисты альдостерона пациентам с исходно IIФК ХСН?

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.