Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.04.2017, 16:57
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
Сильно снижены иммуноглобулины IgA, IgG у часто болеющего ребенка.

Здравствуйте.
Ребенок - мальчик 3 года 11 мес, 102 см рост, 15 кг. вес.
"Часто болеющий", все ОРВИ обычно дают осложнения на ЛОР органы. В сад не ходит (заболел на первой неделе посещения осенью 2016 г., с того момента либо болеет, либо не посещает по отводам врачей).

Примерно с февраля 2017 г. поставили диагноз аденоиды 2 ст., экссудативный отит (правосторонний), наблюдаемся в НИИ отоларингологии Мск. на предмет удаления аденоидов (послезавтра тимпанометрия, аудиограмма и прием, на котором врач должен решить вопрос об операции).

В октябре 2016 г. в связи с рецидивирующими отитами (начинались несколько раз после орви) направлен ЛОРом на консультацию аллерголога-иммунолога (проходили в платной поликлинике).

Иммунолог назначила анализы на иммуноглобулины, результат от 28.10.16 в первом вложении (сдан на фоне отита). На повторном приеме заключение иммунолога: "Селективный дефицит IgA, вторичная нейтропения? (длит. прием НПВС в анамнезе)" Рекомендации: 1) Домашний режим на 1 мес. 2) Ликопид 1 мг. 1 т*1 раз в день 10 дней 3) Мукоза композитум 1 амп. в 100 мл воды пить 2 раза в день 10 дней 4) Витаон (продолжать по назаначению ЛОР врача) 5) Мирамистин в зев 6) Повторный ОАК через 10-12 дней, плановое обследование на иммунный статус.

В ноябре получили направление в областную поликлинику (Моск. обл) по ОМС к другому иммунологу (решили идти по пути ОМС). С теми же анализами на иммуноглобулины (от 28.10) был выставлен такой же диагноз, как и первым врачом. Дополнительно на 2 недели направили на санаторное лечение по типу "дневного стационара" (ингаляции, физиопроцедуры, массаж). Врач рекомендовала через полгода пересдать те же самые иммуноглобулины и явиться к ней. Вчера пересдали, в той же лаборатории (Гемотест), результат от 09.04.17 во втором вложении, завтра едем на консультацию иммунолога.

Скажите, судя по этим анализам у ребенка иммунодефицит, и корень всех проблем с частыми ЛОР-заболеваниями именно в недостаточности иммунитета? Какие должны быть наши дальнейшие действия, на что обратить внимание врача на очном приеме?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анкрови281016.JPG
Просмотров: 457
Размер:	112.9 Кб
ID:	126784  Нажмите на изображение для увеличения
Название: анкрови090417.JPG
Просмотров: 206
Размер:	128.6 Кб
ID:	126785  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2017, 17:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,439
Поблагодарили 33,252 раз(а) за 31,600 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если верить анализам - снижение обоих иммyноглобулинов, то у ребенка вот ето заболевание, если очный врач заведет шарманку про ликопиды и прочую гомеопат. лабуду - искать в частном порядке очного врача, который владеет вопросом или конс. помошь за пределами РФ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
лучше всего нанять мед. переводчика и ознакомиться с тем, как лечат это заболевание во всем мире [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.04.2017, 18:53
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
Господи... Вадим Валерьевич, спасибо за ответ. Судя по профилю, Вы живете в США, поэтому спрошу в расчете на ответ кунсультантов из Моск. региона: куда стоит обратиться в Москве (учреждение, м.б. конкретный врач)? Консультацию и леч. за рубежом мы не потянем. На консультацию едем в МГКБ Мытищи, детск. отделение, не думаю, что там специалисты по этой болезни.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2017, 19:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,439
Поблагодарили 33,252 раз(а) за 31,600 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще подробная инфа по дефицитам на русском, там же есть и описание диагностики/лечения состояния у Вашего ребенка

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ДИАГНОСТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ БОЛЬНЫХ ПЕРВИЧНЫМИ ИММУНОДЕФИЦИТАМИ C НАРУШЕНИЕМ ГУМОРАЛЬНОГО ЗВЕНА

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.04.2017, 19:29
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
Вадим Валерьевич, скажите, насколько информативными в нашем случае будут вот эти анализы не натощак: иммунофенотипирование лимфоцитов; ТREC, KREC ? Сегодня утром назначили на приеме в ННПЦ ДГОИ им. Дмитрия Рогачева (Москва), сегодня же решили и взять (в середине дня, ребенок конечно же ел до этого, последний раз часа за 2 до взятия крови). В описании первого в сети нашел "строго натощак", по второму ничего.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.04.2017, 19:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,439
Поблагодарили 33,252 раз(а) за 31,600 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не должно повлиять
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2017, 11:25
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
Вадим Валерьевич, а по нашим данным может это быть подвид HIGM, а не CVID?

В Д. Рогачева почему-то до сих пор не готов полностью повторный анализ на иммуноглобулины: определены только iga и igg (врач-иммунолог по тел. сказала. что примерно такие же, как в двух первых анализах), igm - в процессе. Иммунофенотипирование лимфоцитов прилагаю, также готов анализ TREC, KREC (но он только у врача, по ее словам показатели нормальные).

Иммунолог говорит, что возможно это ОВИД, а возможно ГиперIGM, для определения нужно сделать анализ на экспрессию Cd40, но из за особенностей нашей системы ОМС (из-за недостатка квот не можем быстро попасть в стационар, а этот анализ у них только через стац.) предлагает нам перейти в другое леч. учреждение, где по ОМС этот анализ можно будет сделать быстрее.

И второй вопрос: показано ли нам в связи с ПИД удаление аденоидов 2 степени? Иммунолог говорит - да, один ЛОР - нет (практикующий-оперирующий врач НИИ отоларингологии, у которого мы наблюдаемся по поводу экссудативного отита и аденоидов с февраля), второй ЛОР (в местной поликлинике) - да. У первого ЛОРа основанием для "нет" были рентген, данные аудиометрии, тимпанограммы, эндоскопии. Остальные врачи считают эти аденоиды очагом инфекции, поэтому "да".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лимфоциты.jpg
Просмотров: 95
Размер:	345.3 Кб
ID:	127362  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.09.2018, 11:43
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
Добрый день!
Вадим Валерьевич, выражаю огромную благодарность за Ваши первые ответы в теме: именно благодаря им в итоге ребенку установили правильный диагноз в соответствующем учреждении.
Хотел бы спросить здесь же про терапию железодефицита: сыну сейчас 5 лет, прошло 4 мес. после ТГСК (ТКМ) по поводу HIGM. Рост 110, вес 16 кг (непосредственно после ТГСК падал до 14,8). Аппетит пока не восстановился, ест в основном углеводы. В крови сохраняется пониженный гемоглобин: анализы сдаем 2 раза в неделю, предпоследний - 89, последний - 92. Леч. врач (трансплантолог) исследовал кровь на железодефицит, подтвердил его наличие, предложил на выбор 2 препарата: мальтофер или актиферрин, у первого больше побочных эффектов по словам врача, но рекомендует начать с него. Есть ли какая-то существенная разница между препаратами, по Вашему опыту?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2018, 14:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,439
Поблагодарили 33,252 раз(а) за 31,600 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
результат оак привести полностью можете? дефицит железа подтвержден доп.анализами? скан выписки (без ФИО) после ТКМ выложить можете?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.09.2018, 15:59
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
Выписки пока нет: мы все еще в стационаре, ребенку долечивали осложнение ЦМВ-инфекции, развившейся после ТКМ (ЦМВ-ретинит глаза); но выписать планируют в ближайшие дни.
ОАК сегодняшний во вложении (в предыдущем от 10.09, для сравнения: Лейк.-2,92, Нейтр.-0,83, Тромб.-189, Гем.-92). Уровень лейкоцитов упал после повторного курса цемивена для лечения ЦМВ (он закончился около 2х нед. назад), ранее уровень был выше.
Тот анализ крови, на основе которого врач сделал вывод о железодефиците - также во вложении (доп. надписи ручкой - врача или лаборанта).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биохим.jpg
Просмотров: 68
Размер:	192.9 Кб
ID:	166338  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Оак1.jpg
Просмотров: 63
Размер:	334.3 Кб
ID:	166339  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Оак2.jpg
Просмотров: 39
Размер:	55.7 Кб
ID:	166340  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.09.2018, 16:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,439
Поблагодарили 33,252 раз(а) за 31,600 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дефицит железа имеется , но анемия не похожа на железодефицитную
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.09.2018, 16:39
A.V. Pavlov A.V. Pavlov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2004
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 10
A.V. Pavlov *
А какие могут быть еще варианты и что в данном случае делать (на что обратить внимание врача)? Стоит ли принимать препарат железа (врач из двух вариантов все же назначил мальтофер)? Группа крови после ТКМ менялась с 1 слабоположит. (переменный резус) до 3 отрицат., первоначально врач считал, что низкий гемоглобин может быть вызван процессом смены.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.09.2018, 16:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,439
Поблагодарили 33,252 раз(а) за 31,600 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если и принимать пр-т железа, то не мальтофер; анемия как и иная цитопения после ТКМ из-за угнетения костного мозга
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.