Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #436  
Старый 20.10.2011, 09:33
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Percutaneous Coronary Intervention Versus Coronary Artery Bypass Graft Surgery in Left Main Coronary Artery Disease
A Meta-Analysis of Randomized Clinical Data 10/11/2011

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #437  
Старый 23.10.2011, 20:31
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неплохой обзор в EHJ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #438  
Старый 26.10.2011, 11:25
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
NICE technology appraisal guidance

Ticagrelor for the treatment of acute coronary syndromes Issued: October 2011
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Hyperglycaemia in acute coronary syndromes
Management of hyperglycaemia in people with acute coronary syndromes
Issue date: October 2011
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 26.10.2011, 18:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,215
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,601 раз(а) за 32,675 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
CLINICAL RESEARCH: HEART FAILURE

Testosterone Therapy in Women With Chronic Heart Failure

A Pilot Double-Blind, Randomized, Placebo-Controlled Study

Как говаривал незабвенный Хиггинс- и почему женщины не могут походить на мужчин ?
перетащу все тексты - мне лично идея не нравится , пока даже не смотрела детально статьи, но шум нарастает .
Столько лет биться со Штейном -Левенталем как предиктором всяческих кардиальных бед и вдруг прийти к идее о тестостероне как спасении при ХСН - это как-то слишком .. Перетащу дальше куски статей.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 26.10.2011, 18:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,318
Поблагодарили 33,199 раз(а) за 31,549 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, а как по мне то подход очень даже и неплох, учитывая, что тестостерон усиливает эритропоэз и выработку эритропоэтина, тогда как эритропоэтин уже неплохо зарекомендовал себя в коррекции сердечной недостаточности, и анемия является неблагоприятным прогно-фактором при ХСН, а ее коррекция улучшает показатели ХСН

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): С эритропоэтином при ХСН не все так просто, ИМХО
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #441  
Старый 26.10.2011, 18:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,318
Поблагодарили 33,199 раз(а) за 31,549 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
похоже, где-то оне (тестостерон с эритропоэтином) воздействуют на одни и те же рецепторы, раз назначение э-поэтина было замечено в повышении либидо:

Improved sexual function during recombinant human erythropoietin therapy.
Bommer J, Kugel M, Schwöbel B, Ritz E, Barth HP, Seelig R.
Nephrol Dial Transplant. 1990;5(3):204-7.
---

In men, the treatment with rhERP brought about libido elevation in the absence of significant alterations in the blood gonadotrophin and testosterone concentrations...

Ter Arkh. 1991;63(6):81-6.
[The effect of treatment with human recombinant erythropoietin on the functional status of patients on maintenance hemodialysis].
[Article in Russian]
Ermolenko VM, Lashutin SV, Rudakov AG, Fel'd BN, Manakova TE, Kukhtevich AV, Kondakhchan MA, Romanenko NG.
---

During first 4 months of the therapy there was a significant increase of Ht (21.1 +/- 0.5% vs 28.5 +/- 0.6%; p < 0.0001), which was maintained for the whole study period. From the 3rd month in majority of patients a marked (p < 0.01) improvement in their physical fitness, mood and cold tolerance was noted. Despite a substantial increase in sexual satisfaction (p < 0.01) and libido (p < 0.001), no significant changes in serum sex hormones profile, except transient rise in serum prolactin level, were observed. It is concluded that low-dose rHuEpo therapy for the renal anemia of hemodialysis patients is associated with a sustained significant improvement in their quality of life and sexual functions, despite no significant changes in sex hormones serum levels.

Pol Arch Med Wewn. 1996 Aug;96(2):143-52.
[Effect of low-dose recombinant humane erythropoietin therapy on the quality of life in patients with anemia in the course of end-stage renal failure treated with dialysis].
[Article in Polish]
Matuszkiewicz-Rowińska J, Marusza W, Andrzejewski A, Goliat E, Pacocha E, Switalski M, Zawadzka M, Ostrowski K.

Комментарии к сообщению:
angio одобрил(а): да, эритропоэтин известный "анаболик"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #442  
Старый 26.10.2011, 18:30
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот еще пол копейки:

High Testosterone Levels Protect Against Risk for CV Events CME
News Author: Lisa Nainggolan
CME Author: Charles P. Vega, MD


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #443  
Старый 26.10.2011, 19:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,318
Поблагодарили 33,199 раз(а) за 31,549 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще парочку:

Low testosterone level as a predictor of cardiovascular events in Japanese men with coronary risk factors.
Akishita M, Hashimoto M, Ohike Y, Ogawa S, Iijima K, Eto M, Ouchi Y.
Atherosclerosis. 2010 May;210(1):232-6
---

Low testosterone levels predict all-cause mortality and cardiovascular events in women: a prospective cohort study in German primary care patients.Sievers C, Klotsche J, Pieper L, Schneider HJ, März W, Wittchen HU, Stalla GK, Mantzoros C.
Eur J Endocrinol. 2010 Oct;163(4):699-708.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
---

High Serum Testosterone Is Associated With Reduced Risk of Cardiovascular Events in Elderly Men The MrOS (Osteoporotic Fractures in Men) Study in Sweden.Ohlsson C, Barrett-Connor E, Bhasin S, Orwoll E, Labrie F, Karlsson MK, Ljunggren O, Vandenput L, Mellström D, Tivesten A.
J Am Coll Cardiol. 2011 Oct 11;58(16):1674-81.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #444  
Старый 27.10.2011, 07:02
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Женщины-носители ВПЧ, особенно онкогенных типов, имеют повышенный риск возникновения в течение жизни ОИМ и инсульта

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): не повезло со всех сторон...
Ответить с цитированием
  #445  
Старый 27.10.2011, 20:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,318
Поблагодарили 33,199 раз(а) за 31,549 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил Юрьевич, согласен по поводу только эритропоэтина в лечении только ХСН - скорее бенефиты касаются коррекции имеющейся анемии при ХСН включая и назначение эритропоэтина...

недавний анализ имеющегося эвиденса по э-поэтину:

Am Heart J. 2011 May;161(5):822-831.e2.
Erythropoietin as a treatment of anemia in heart failure: systematic review of randomized trials.
Kotecha D, Ngo K, Walters JA, Manzano L, Palazzuoli A, Flather MD.
SourceClinical Trials & Evaluation Unit, Royal Brompton Hospital & National Heart and Lung Institute, Imperial College, London, UK.


BACKGROUND: Anemia in heart failure is both common and associated with worse symptoms and increased mortality. Several small randomized controlled trials (RCTs) have assessed erythropoiesis-stimulating agents (ESAs), but definitive evaluation and clinical guidance are required. We sought to systematically review the effects of ESAs in chronic heart failure.

METHODS: An extensive search strategy identified 11 RCTs with 794 participants comparing any ESA with control over 2 to 12 months of follow-up. Published and additionally requested data were incorporated into a Cochrane systematic review (CD007613).

RESULTS: Nine studies were placebo controlled, and 5, double blinded. Erythropoiesis-stimulating agent treatment significantly improved exercise duration by 96.8 seconds (95% CI 5.2-188.4, P = .04) and 6-minute walk distance by 69.3 m (95% CI 17.0-121.7, P = .009) compared with control. Benefit was also noted for peak oxygen consumption (+2.29 mL/kg per minute, P = .007), New York Heart Association class (-0.73, P < .001), ejection fraction (+5.8%, P < .001), B-type natriuretic peptide (-226.99 pg/mL, P < .001), and quality-of-life indicators with a mean increase in hemoglobin level of 2 g/dL. There was a significantly lower rate of heart failure-related hospitalizations with ESA therapy (odds ratio 0.56, 95% CI 0.37-0.84, P = .005). No associated increase in adverse events or mortality (odds ratio 0.58, 95% CI 0.34-0.99, P = .047) was observed, although the number of events was limited.

CONCLUSION: Meta-analysis of small RCTs suggests that ESA treatment can improve exercise tolerance, reduce symptoms, and have benefits on clinical outcomes in anemic patients with heart failure. Confirmation requires larger, well-designed studies with careful attention to dose, attained hemoglobin level, and long-term outcomes.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #446  
Старый 29.10.2011, 10:49
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дамы-любительницы шоколада имеют меньший риск развития инсульта - утверждают авторы исследования, опубликованного в Journal of the American College of Cardiology2011; 58:1828-1829

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Nastydoc одобрил(а): )
Ответить с цитированием
  #447  
Старый 01.11.2011, 20:01
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Guideline for the Diagnosis and Treatment of Hypertrophic Cardiomyopathy
November 2011
Developed in Collaboration With the
American Association for Thoracic Surgery,
American Society of Echocardiography,
American Society of Nuclear Cardiology,
Heart Failure Society of America, Heart
Rhythm Society, Society for Cardiovascular
Angiography and Interventions, and
Society of Thoracic Surgeons
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #448  
Старый 01.11.2011, 20:11
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Venous Thromboembolism Prophylaxis in Hospitalized Patients:
A Clinical Practice Guideline From the American College of Physicians 2011
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #449  
Старый 05.11.2011, 19:16
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): мое любимое руководство теперь еще и с депрессиями
Ответить с цитированием
  #450  
Старый 09.11.2011, 12:33
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2011 ACCF/AHA/SCAI Guideline for Percutaneous Coronary Intervention: Executive Summary
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.