Макропролактинома или..?

[FilippovaYulia]

Ну так докажите сначала, что это пролактинома. Договоритесь с лабораторией о разведении в 100 раз.
Хотя при угрозе зрению (сдавление хиазмы) хирургическое лечение является первоочередным и для пролактиномы.

[Samitin]

Сообщение от Strekneva

Других результатов лаборатория не дает. Вероятно, повышения концентрации после разведения 1:50 не выявлено.

"Вероятно" - к сожалению, не разговор. Хотите понять, пролактинома или нет - придётся сделать так, как положено.

Сообщение от Strekneva

В случае пролактиномы первоочередным все-таки в этом случае является назначение достинекса.

Благоволите ссылочку представить на предпочтительность достинекса при сдалении зрительного нерва.

[Strekneva]

Согласно Клиническим рекомендациям по гиперпролактинемии от 2014г ОО "РЭА", опубликованным на сайте ЭНЦ, оперативное лечение требуется небольшому проценту пациентов и не является методом лечения пролактином. Проведение операции рекомендуется пациентам с непереносимостью высоких доз каберголина и резистентностью к другим препаратам данной группы.
В показаниях к хирургическому лечению - макропролактинома, резистентная к лечению агонистами дофамина, а также компрессия зрительного перекреста, СОХРАНЯЮЩАЯСЯ НА ФОНЕ МЕДИКАМЕНТОЗНОГО ЛЕЧЕНИЯ.

[Samitin]

Точно! И в Guidelines of the Pituitary Society for the diagnosis and
management of prolactinomas ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) сказано:

Dopamine agonists usually restore visual
function to an extent similar to that produced by surgical decompression
of the chiasm in macroprolactinoma patients. Therefore,
patients with macroprolactinomas who have visual field defects are
no longer considered to be neurosurgical emergencies

Дело за малым - убедиться, что речь о пролактиноме, а не гормонально неактивной макроаденоме.

[Strekneva]

С этого все и началось.

[Samitin]

Так решите этот, в сущности, небольшой вопрос: пролактин без и пролактин с разведением - чего проще? Тем более, что при макропролактиноме эффекта дофаминомиметика по отношению к объему опухоли можно дожидаться от недели до 6 мес.

[Samitin]

К вечеру рученьки опять дошли, попробую ещё раз написать про лабораторную составляющую (могу быть не очень копенгаген, не исключаю, что более умные коллеги поправят).
Итак, если пролактин определяется методом ELISA, то исходно используется неразведённый образец. Если оптиическая плотность, получаемая при этом, соответствует концентрации пролактина, превышающей таковую в максимальном контрольном образце, входящем в состав лабкита, то такой результат может быть сообщён в виде ">концентрации максимального контроля", но если хочется точности, то тогда исходный образец разводится нулевым контролем с повторным определением концентрации по той же методике, но с выдачей результата, содержащей коррекцию на разведение (т.е. умноженного на столько, во сколько раз разводили). Т.е. разведение лаборатория автоматически выполнит лишь при очень высоком уровне пролактина в неразведенном образце, а сообщит результат исследования при таком разведении в виде очень большого числа.

Приведенные в первом посте значения слишком малы, чтобы превышать концентрацию максимального конроля из лабкита, и тем более малы для того, чтобы быть результатами, полученными разведением исходного образца, имеющего концентрацию выше, чем в максимальном контроле (порядок величины должен быть другой).Т.о., оба эти значения, пмсм, могут собой представлять лишь результат определения пролактина в нативном образце.

Про величину опухоли лаборатория знать не знает, и задача сильного разведения для поиска хука должна ставиться врачом. Уф.

Т.е. пока, как было сказано изначально, убедительных данных за секрецию пролактина опухолью как-то не просматривается, а заказать разведение для исключения хука хочется.

Посмотрел сейчас в Медскейпе статью про пролактиному ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):

Transsphenoidal pituitary adenomectomy is the preferred surgical treatment in patients with microprolactinoma and in most patients with macroprolactinoma.

- со ссылкой на опыт работы гипофизарного центра, который, видимо, имеет очень высокий класс... Показания к хирургии размер не включают:

Indications for surgery are as follows:

Women who have a microadenoma, desire pregnancy, and cannot tolerate BEC should undergo surgical treatment.
Patients who do not wish to take BEC or one of the other drugs long-term should be considered for surgical treatment.
Patients who do not respond to medical treatment or those who show progression after an initial response to medical treatment should receive surgical treatment.

[Cherebillo]

До чего же и велика вера в большую "кремлевскую" таблетку! Есть вполне классический клинический случай. Есть четкий, принятый во всем цивилизованном медицинском сообществе, алгоритм диагностики и есть эффективный стандартный метод лечения. Все равно ведь, закрываем глаза и продолжаем верить в чудодейственную таблетку, в колдовские травки, в лечение экскрементами пчел и т.п.
А когда от гипофиза ничего не остается, когда возникает слепота, тогда внезапно - спасибо, помогите...
И хотя для разрешения дискуссии достаточно выполнить один анализ в течении одного дня, доктор будет много рассуждать, месяцами потчевать пациента неэффективными в данном случае препаратами, чтобы потом сказать - ой, не сработало...

[ghrh44]

Не морочьтесь и не мудрите: это НЕ пролактинома. Хук эффект с современными наборами встречается крайне редко, и только у гигантских опухолей: > 4 см. Наш единственный случай ( ~9 см) потребовал разведения в 1000 раз: только тогда ответ стал " >200 нг/мл". Развели тогда ещё в 10 раз, и получили ответ: 288,000 нг/мл. Но это было со старыми наборами.

До сих пор мировой чемпион.

Спросите в лаборатории, какой предел концентрации пролактина ещё не подвержен хук эффекту. Большинство современных наборов, что я знаю, дают достаточно антител для правильного определения БЕЗ РАЗВЕДЕНИЯ до 60,000 нг/мл, то есть ~ 1,200,000 мМЕ/л
И вообще, можно хук эффект определить без разведения: инкубировать образец крови в пробирке ( т.е. с первым, иммобилизованным, антителом), вылить жидкость, тогда добавить в пробирку второе антитело ( с маркером) , а дальше как обычно. Тут теория иммуно анализов, а у Вас банальный случай НФА.

Не думайте даже о достинексе, трата времени и опасность апоплексии.

Др. Черебилло Вам всю правду сказал. Нужна операция, и поскорее.

[Samitin]

Сообщение от ghrh44

Др. Черебилло Вам всю правду сказал. Нужна операция, и поскорее.

Я тоже пытался сказать правду, но до лапидарности уважаемого Владислава Юрьевича мне далеко. А что до хука - если сомнения заедают, то, как по мне, можно получить сниженную концентрацию при разведении, убедиться в том, что его нет и успокоиться.