Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 16.08.2006, 18:20
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olga1976
Заявлено, что антигистамины неэффективны. Чем тогда снимать зуд? Зуд очень сильный, особенно ночью, спит плохо, я тоже почти не сплю.
Антигистаминные неэффективны в плане лечения. Но их иногда применяют, используя их побочный эффект (снотворный) именно для того, чтобы облегчить (улучшить) сон ребенка, страдающего АД.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.08.2006, 18:39
Vasyliy Vasyliy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2006
Город: Провинция
Сообщений: 19
Vasyliy этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Из личных наблюдений.
У 40-50% детей до 1 года с АД отмечается улучшение при исключении из питания коровьего молока (в любом виде).
Элидел эффективен только при единичных элементах с обострениями не чаще 1 раза в 6 месяцев.
Примерно в 30-40% случаев определяется ЦМВИ (в разных титрах) - применение противовирусных средств дает положтельный эффект, что проявляется в снижении частоты обострений, но не убирает проявления полностью. Я рекомендую пациентам противовирусные препараты только при определении вируса. К сожалению определить нарастание или снижение титра Ig не всегда удается (по материальным причинам и удаленность от города).
Антигистаминные препараты действительно не входят в стандарт лечения, но я назначаю в возрастной дозировке на ночь - зуд действительно ослабевает. Некоторые родители используют мази "после укуса насекомых" т.к. в них содержатся местные анестетики. Отец одного ребенка при обострениях регулярно (утром и вечером) обрабатываает кожу р-ром новокаина 0,5% (поражено около 70% кожи).

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а):
Dr. не одобрил(а):
BBC не одобрил(а): ой-й-й-й как это....
Tim Vetrov одобрил(а): Эти Ваши личные наблюдения не имеют отношения к действительности.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.08.2006, 18:52
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Василий, ради бога, не дезинформируйте родителей. У детей с АД не нужно искать ЦМВ, а тем более лечить их ганцикловиром. Вы это сами придумали? Что за странная идея? А молоко исключать - чья придумка?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2006, 19:08
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasyliy
У 40-50% детей до 1 года с АД отмечается улучшение при исключении из питания коровьего молока (в любом виде).
Откуда взяты эти статистические данные? АД действительно может быть ассоциирован с пищевой аллергией, в том числе, и на молоко. Если есть доказательства, что у ребенка существует связь между определенным пищевым продуктом и обострением АД, то этот продукт надо исключать из меню. Но вот так, огульно...всем детям с АД исключаем молочные продукты....Как-то это ...упрощенно-примитивно и бездоказательно, имхо.
Цитата:
Элидел эффективен только при единичных элементах с обострениями не чаще 1 раза в 6 месяцев.
Элиделем надо начинать пользоваться в самом начале обострения, тогда, практически всегда, не придется увеличивать дозу стероидов, а, возможно, и вообще отказаться от них. (Вы почитайте инструкцию к Elideli).
Цитата:
Примерно в 30-40% случаев определяется ЦМВИ (в разных титрах) - применение противовирусных средств дает положтельный эффект, что проявляется в снижении частоты обострений, но не убирает проявления полностью. Я рекомендую пациентам противовирусные препараты только при определении вируса.
Это я не коментирую, т.к. это на уровне "а наша кафедра рекомендует". Существует международный концензус по лечению АД. Думаю, Вам имеет смысл с ним ознакомиться. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2006, 19:50
Vasyliy Vasyliy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2006
Город: Провинция
Сообщений: 19
Vasyliy этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Это мои практические наблюдения за последние 5 лет. В сельской местности детей чаще кормят коровьим молоком. По Элиделу у меня всего 4 наблюдения (дорогой препарат).
Пароль на solvey-pharma еще не получил, но спасибо за ссылку.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.08.2006, 20:12
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там все просто. Пойдите сюда:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
а потом сюда:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.08.2006, 06:34
olga1976 olga1976 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Пермь
Сообщений: 93
olga1976 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
Антигистаминные неэффективны в плане лечения. Но их иногда применяют, используя их побочный эффект (снотворный) именно для того, чтобы облегчить (улучшить) сон ребенка, страдающего АД.
Назначен Зиртек, эффекта нет Фенистил-гель тоже не помогает, ванночки с травами - аналогично
М.б. естьб еще способы снять зуд? Кроме намазывания новокаином
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.08.2006, 06:36
olga1976 olga1976 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Пермь
Сообщений: 93
olga1976 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasyliy
Из личных наблюдений.
У 40-50% детей до 1 года с АД отмечается улучшение при исключении из питания коровьего молока (в любом виде).
Ребенок полностью на грудном вскармливании, я на диете, молоко не употребляю.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.08.2006, 08:33
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Ольга!Присоединяюсь к мнению dr.Ira и Яны Студенцовой,что вам не нужно заниматься поисками ВУИ.Элидел достаточно эффективный препарат,но им хорошо пользоваться при ранних провлениях и в период ремиссии.Учитывая сильный зуд ребенка попросите выписать вашего педиатра мазь на основе вазелина и используйте ее для увлажнения кожи ребенка,если есть мокнутие,то тогда нужна болтушка.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.08.2006, 09:14
olga1976 olga1976 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Пермь
Сообщений: 93
olga1976 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok
Учитывая сильный зуд ребенка попросите выписать вашего педиатра мазь на основе вазелина и используйте ее для увлажнения кожи ребенка,если есть мокнутие,то тогда нужна болтушка.
Да, мы так и делаем - после ванны увлажняющий крем и еще 1-2 раза в течение дня, на складки - циндол. Днем еще более-менее, но ночью - зуд очень сильный.

Поэтому я и интересуюсь - может все-таки у нас не только АД? Назначенному лечению следуем, но улучшение настолько незначительное, что может оно мне только кажется.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.08.2006, 22:20
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Была ли у ребенка чистая кожа ,без проявлений дерматита хоть какое-то время ,какие стероидные мази вы тогда использовали?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 18.08.2006, 05:11
olga1976 olga1976 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2006
Город: Пермь
Сообщений: 93
olga1976 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mara___dok
Была ли у ребенка чистая кожа ,без проявлений дерматита хоть какое-то время ,какие стероидные мази вы тогда использовали?
После рождения до 3-х недель (до первых проявлений), ничего не использовали
В 3 месяца около недели была чистая кожа после Элокома, но потом реакция пошла в несколько раз сильнее, чем до него. Элоком больше не применяю, т.к. аллерголог сказала, чо это очень сильный препарат, и трименять только в крайнем случае.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.08.2006, 11:21
Vasyliy Vasyliy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2006
Город: Провинция
Сообщений: 19
Vasyliy этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
По всем исследованиям доминирующим в развитии АД признают врожденную патологию иммунной системы. А что это может вызвать - мутации генов. А могут ли вирусные агенты вызвать их? Чем обьяснить развитие АД у ребенка чьи родители здоровы? Далее. При поражении кожи снижается её барьерная функция - балагоприятные условия для инфицирования не только бактериями, но и вирусами, а очень часто это не дает клинической картины.
Мое мнение - виферон или будет сдерживать дальнейшее размножение вируса или окажет профилактический эффект. Естественно я не предлагаю постоянный прием, но 2-3 курса в год было бы не плохо.
Что раздражает чувствительные рецепторы кожы при АД? Из патогенеза заболевания следует, что факторов очень много - воспалительные комплексы и пр. Блокировать их все - не реально в принципе. Именно поэтому обосновано применение анестетиков. Купирование зуда исключит механический фактор поддержания воспаления.

Комментарии к сообщению:
Dr. не одобрил(а): почему надо лечить свои фантазии за чужие деньги? Не могу понять
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 19.08.2006, 12:07
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasyliy
По всем исследованиям доминирующим в развитии АД признают врожденную патологию иммунной системы..
Хотелось бы ссылки на достоверные источники.
Цитата:
Сообщение от Vasyliy
Мое мнение - виферон или будет сдерживать дальнейшее размножение вируса или окажет профилактический эффект. ..
Это хорошо, когда у врача есть свое мнение. Только хотелось бы, чтобы это мнение основывалось на современной, доказанной информации об этиологии, патогенезе и лечении какой-либо патологии...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 19.08.2006, 12:11
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasyliy
При поражении кожи снижается её барьерная функция - благоприятные условия для инфицирования .
поэтому, купирование зуда, в первую очередь, исключает присоединение вторичной инфекции - основное осложнение АД.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.