Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.11.2012, 08:02
elegora elegora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.11.2012
Город: Белгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
elegora этот участник положительно характеризуется на форуме
Доктор, я не призываю к бездумной трате денег, но в данном случае нужно выиграть время. Пока оформят опять посыльный лист, пока больного внесут в реестр, пока закажут лекарство,пройдёт немеренное количество времени...Это в Москве можно будет получить сразу всё, а на окраинах совсем другая картина. Бюрократия не знает границ! Это же не футболистов оплачивать!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.11.2012, 08:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что такое реестр и какое он имеет отношение к выдаче препарата? Все страньше и страньше..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.11.2012, 09:27
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна. это чисто бюрократические заморочки. с которыми и я намаялась, пока работала в муниципальной поликлинике. Когда человек получает группу инвалидности - это еще не значит. что он с завтрашнего дня может по ДЛО получать льготные препараты. Он должен быть зарегистрирован как инвалид в многочисленных компьютерных базах, на это почему-то уходит куча времени. Кроме того. он должен быть внесен поликлиникой в заявку на получение положенного ему препарата/препаратов - и получать их сможет, только когда заявка будет обновлена, а она обновляется один раз в три месяца. Возиться с "довнесением" в заявку нескольких человек отдельно никто не хочет. Таким образом. получив инвалидность, человек может прождать положенного ему льготного препарата - особенно дорогостоящего и редкого - до трех месяцев. Кроме того, есть еще и такая вещь, как лимит поликлиники - определенная сумма денежных средств. в пределах которой формулируется заявка. И если вносить в заявку дорогостоящий препарат - из нее надо вычеркивать препараты на аналогичную сумму. а заяка и так формируется с колоссальным дефицитом. Поэтому внесение в заявку подобных препаратов всеми правдами и неправдами оттягивают на максимально возможное время.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.11.2012, 09:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, значит хотя бы не связали регистр и ДЛО
На самом деле ситуация нелепая - привязка к инвалидности как раз к тем препаратам, которые от этой инвалидности спасают( инсулин, соматостатин)
Но не суть- никак не возражаю против приезда в ЭНЦ или к Пронину, и даже приветствую
Всеиплпытки изменить ситуацию и бесконечные письма на эту тему пока не имеют успеха
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.11.2012, 17:38
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что выписка из ЭНЦ что-то изменит. Имеем печальный опыт.
Лучше бы письмо в Минздрав о боижайших квотах на операцию. Наши больные пишут сразу на президент.ру и квоты тут же появляются.
Более того, Сандостатин часто заменен на Российский дженерик. Печально.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.11.2012, 18:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Октреотид - Лар и Лонг даже не совсем дженерики - это копии и много копий ( не до каламбуров , но все же ) вокруг них .
Но давайте смотерть правде в глаза -во времена Семашко кому приходило в голову , что в медицине может быть что-то покруче , чем зеленка , бинт и эфир ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.11.2012, 22:15
elegora elegora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.11.2012
Город: Белгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
elegora этот участник положительно характеризуется на форуме
Извините за безграмотность, а чем дженерики от копий отличаются? Для меня лично Сандостатин-ЛАР и Октреотид-депо совершенно разные вещи потому, что на Сандостатине у меня ИФР-1 снижается а на Октреотиде нет, хоть какую дозу коли! Г... оно и есть Г..., как и наши "Жигули" и "Nissan" !
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.11.2012, 09:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем отличается репродукция от оригинала?
Ваш врач сообщил об отсутствии у Вас эффекта на октреотиде? Написа в росфармнадзор? Заполнил карту ?
Если врачи не будут регитрировать факт неэффективности препарата- чем и кому помогут Ваши сведения под ником в и- нете?
Я- то не под ником, и в мои обязанности входит ( регистр - то ведется) оценка используемых препаратов
Когда я в МЗ говорю о публикациях по растворимости и пр параметрам по препаратам, возникает главный вопрос- а клиническая эффективность?
Разница в цене не настолько велика, но если в 100 процентах нужна замена и ет возможности исользовать октреотид - депо, это одно, если нельзя депо , но можно лонг- другое, и если можно только лар - третье
Фраза- это не дженерик( прнинятый термин) , но копия, принадлежит не мне.
Но на 4 фазе изучения препарата только сведеия с мест могут ответить на вопрос о реальной эффективности

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
ZSV одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.11.2012, 21:17
elegora elegora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.11.2012
Город: Белгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
elegora этот участник положительно характеризуется на форуме
Галина Афанасьевна, когда я находилась в ЭНЦ, я говорила своим лечащим врачам об этом, четыре года назад много экспериментировали в связи с отсутствием лекарств, в прошлом году на наше МЗ мне из центра даже прислали по моей просьбе подтверждение о неэффективности октреотида в моём случае и, слава Богу, мне теперь заказывают именно Сандостатин. Подавали ли они какие-то сведения об этом в Росфармнадзор не знаю. Может у других больных результат другой сказать не могу. Хотя, самый первый препарат, который я, тогда ещё не имевшая инвалидности, купила, (расплачивалась потом за него полгода) был октреотид депо. Именно на нём я впервые почувствовала значительное улучшение самочувствия, хотя и сильные побочные действия были: ощущала себя бутылкой шампанского, готовой взорваться,такое сильное вздутие живота было. Потом, после операции,после инъекций октреотида не ощущала ничего и уровень гормонов не снижался вообще.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 29.11.2012, 21:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот видите , вопрос не так прост .
Трудно придумать больший идиотизм , чем привязка бесплатности препарата к инвалидности . Было бы прекрасно , если бы отечественная промышленность и вправду создала дженерик высокого качества для редкого заболевания, но пока что есть , то есть - реальная жизнь . Качество может меняться от серии к серии , и это тоже задача для врачей - информировать о таких фактах , может меняться и чувствительность с нарастанием резистентности - опять же задачка ..

В отличе от Вас я не могу говорить без ФАКТОВ ( а мне сказали , что .. не подходит ) - отсюда и необходимость регистров и информации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.11.2012, 12:04
elegora elegora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.11.2012
Город: Белгород
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
elegora этот участник положительно характеризуется на форуме
Будем надеяться, что когда-нибудь всё изменится к лучшему. Авось доживём!

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Будьте здоровы! Доживеим - позавчера не было еще агонистов допамина , вчера- Сандостатина ЛАР
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.12.2012, 18:05
Fruttis Fruttis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2012
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 15
Fruttis *
elegora, спасибо, что откликнулись)
Дело в том, что у нас есть заключение гл. эндокринолога нашего города, где указана необходимость в лечении Сандостатином Лар 20мг. до и возможно после операции. Для МСЭ это не стало убедительным, т.к. по их мнению не было оперативного лечения.
Сейчас вот ведем битву за оформление квоты...
А тем временем выкручиваюсь и выискиваю в Москве подешевле лекарство (у нас его вовсе нет) и покупаем/колим сами, на это видимо и рассчитано(((
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.12.2012, 20:31
Fruttis Fruttis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2012
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 15
Fruttis *
Галина Афанасьевна!
Скажите, пожалуйста, есть ли у нас смысл в уколах, что-то показатели сильно не упали или я ошибаюсь, может контролируем не в тот момент?
Уколы Сандостатина Лар 20мг. делали 26.09.12, 24.10.12., 21.11.12.
результаты анализов:
12.07.12. СТГ 20,5 (0,06-5,0) ИФР-1 1103 (115-307) при установлении диагноза
26.09.12. СТГ 8,15 (0,06-5,0) ИФР-1 1016 (115-307) с утра перед 1 уколом
21.11.12. СТГ 15,7 (0,06-5,0) ИФР-1 1006 (115-307) с утра перед 3 уколом
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.12.2012, 20:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да , 20 -ти мало - надо 30 .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.12.2012, 02:34
Fruttis Fruttis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2012
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 15
Fruttis *
Галина Афанасьевна, следующий укол уже на 30мг. будем колоть 19.12.12. Подскажите, пожалуйста, когда стоит проконтролировать СТГ и ИФР-1?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.