|
#1
15.12.2005, 17:17
|
|||
|
|||
|
Медицина без врачей
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 
|
|
#4
15.12.2005, 22:13
|
|||
|
|||
|
Здорово, уважаемый Артемий Никитич! Мысленно жму руку. Вы, конечно, кое-где слегка сгустили краски, но публицистика этого и требует. Очень интересно - будет ли резонанс? Статья то фактически - разнос в пух и прах как инициатив САМОГО, так и того феномена, который называется у нас з/о. Оч-чень многим правда-матка может не понравиться. Я вообще удивляюсь, как у Вас эту статью приняли?
|
|
#6
15.12.2005, 22:41
|
||||
|
||||
|
Молодец, Артем!
Обидно, что в силу отсутствия нормальнои системы подготовки очень умние люди не могут реализовать свои потенциал. Трудно работать после института, когда мозги есть, а знании (международного уровня) нет. Годи уходят на то, чтоби стать специалистом. Кстати, есть ли какая-либо политическая партия, которая поддерживает частную медицину? Одна из проблем состоит в том, что народ против етих перемен. Все ожидают очередных поборов. Для ниших лучше плохое бесплатно, чем ничего. В Америке тоже далеко не все имеют страховки. Те, кто работают сами их покупают, для тех кому за 65 ето обеспечивает государство.
|
|
#7
16.12.2005, 09:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
|
|
#8
15.12.2005, 22:46
|
||||
|
||||
|
Артемий, жаль одобрить не могу. Просто и понятно, то чего не хватает многим нашим публикациям медиков о медицине. Никаких призывов к революции и просьб добавить деньжат..однако четко и по существу. Жму руку!
|
|
#9
15.12.2005, 23:12
|
||||
|
||||
|
Насчет сертификации: живо вспомнился экзамен после интернатуры. Приехал в Тюмень, страшно, молодой, в чужом институте... Выдали тесты, штук 200 вопросов для "первичного ознакомления". Ради интереса взял ручку, ответил на все. Проверил по ответам - не сошлось 2. В одном - рекомендация оперировать все язвенные кровотечения в течение 24 часов (установка тамошних хирургов), а во втором просто опечатка была. Жуть!!!!!!!!!! Такие же примерно тесты у нас в институте были на 2 курсе на общей хирургии.
Экзамен прошел блестяще  З.Ы: А еще в то время наш заведующий больным после планового грыжесечения назначал 2 (!) антибиотика на 5-7 дней.
|
|
#10
16.12.2005, 00:55
|
||||
|
||||
|
вопросы по теме
Здравствуйте, Артемий.
После прочтения Вашей статьи у меня возникли вопросы, непонятности, требующие уточнения :-) ------ В России существует целый ряд диагнозов и методов лечения, о которых во всем остальном мире просто не слыхали. ------ что такое "весь остальной мир" и "цивилизованный мир"? ---- Такие «модные» в России препараты, как актовегин, предуктал, рибоксин, виферон, амиксин, арбидол, мексидол, ноотропил, кавинтон, винпоцетин, в цивилизованном мире вообще не используются. ----- Так некоторые же из них импортные. Они только для нас их делают, сами не едят? :-) Кстати насчет ноотропила, здесь вроде обсуждали, что на ноотропил можно подсесть не хуже чем на легкие наркотики. Значит как-то действует? ------- Основной принцип любой диагностики: исследование назначается только тогда, когда оно отвечает на конкретно поставленный вопрос. Просто так, для полноты обследования, исследования не назначаются. Нигде, кроме России, такого понятия, как «провести полное обследование», просто нет. ----- Понятно. Но вроде как говорят что "наш организм - это единое целое, и не нужно одни системы и органы рассматривать отдельно от других". ----- Во всем мире больных после инфаркта миокарда стараются как можно быстрее поставить на ноги и выписать домой, а еще лучше – на работу, потому что, если этого не сделать, больные впадают в депрессию и уже не могут вернуться к полноценной жизни. У нас вместо этого оформляют инвалидность и отправляют в санаторий, где больной лишается квалифицированного медицинского наблюдения и действительно становится инвалидом. ------ А если человека сразу выписать на работу - он будет под более квалифицированным медицинским наблюдением, чем в санатории? Насчет депрессии. Тут важен менталитет. Человек, как правило пожилой, которого отправили лечиться в санатории у нас в России наоборот чувствует себя комфортно. Ему приятно, что о нем государство заботится, вроде как человек заслужил внимательное к себе отношение. А депрессия от того, что на работу не надо идти - это западные штучки, для наших не все подходит. -------- Стоит упомянуть и о таком немедицинском аспекте, как воровство. Ни для кого не секрет, что любой медицинский администратор, в частности, главврач, получает «откаты» с приобретения медицинского оборудования и лекарств. ----- Не знаю, по-моему, воровство - это не исключительно медицинская проблема, оно есть везде, и медицина тут ни при чем. Откаты получают везде где есть такая возможность. ----------- Кирилл, ты пишешь в своей статье: «Особенно печально, что, перейдя из бесплатной государственной «Газели» в частный страховой «Мерседес», те же самые врачи вдруг приобретают квалификацию, вежливость, предупредительность и даже, не поверите, жалость». -------- Цитата из цитаты, и Вы не согласны насчет квалификации. А насчет жалости? По-моему, жалость - это лишнее в работе врача. От хирурга, который делает сложную операцию на сердце жалости не требуется, а требуется максимальное сосредоточение на работе. Эмоции подчас бывают вредны. Причем любые. ---------- Итак, что мы имеем в результате? Системы здравоохранения у нас нет --------- Как "нет"? Она была, только разваливается. Построить новую и окончательно развалить старую? Не верится, что это получится. Многие годы разрабатывались всяческие нормы, требования, организовывалась работа медицинских учреждений, система их взаимодействия. Боюсь, бардак получится, если все начать разваливать. Тогда точно нам, пациентам, ничего хорошего ждать не придется. Зачем, например, устроили страховую медицину? Есть страны, в которых медицина бесплатная (Англия, Италия) - и живут же люди. В Италии даже лекарства бесплатные, которые по рецепту. ----------- Обывателю невдомек, что реальная медицинская помощь стоит дорого и бесплатно он ее все равно не получит. Кто-то должен будет за нее заплатить. --------- По-моему, у обывателей нынче другая мода. Выискивать, где бы заплатить денег за лечение, и желательно побольше. При этом ощущение такое, что качество медицинских услуг прямо пропорционально затраченным деньгам. Такая зависимость была бы очень хороша, но так не получается. Или нет? Извините, что так длинно получилось, и половина получилась не вопросы, а просто утверждения, с чем не совсем согласна. Ваша статья мне очень понравилась, правда злая такая получилась. А хочется быть оптимистами.
|
|
#11
16.12.2005, 01:44
|
||||
|
||||
|
Уважаемая Екатерина!
Отвечу вам вместо Артемия на ваш первый вопрос потому, что как мне кажется ответы на все остальные вопросы как раз и содержатся в его статье, просто нужно внимательно ее почитать и подумать. Рекомендую также почитать наши многочисленные дискуссии в разделе "Разное". Но, впрочем, давайте по порядку. 1. Цивилизованный мир, или в английском варианте Developed Countries A developed country is a nation that enjoys a relatively high standard of living through a strong high-technology diversified economy. Most countries with a high per capita gross domestic product (GDP) are considered developed countries. Some countries, however, have achieved a (usually temporarily) high GDP through natural resource exploitation (e.g., Nauru through phosphate extraction) without developing the diverse industrial and service-based economy necessary for "developed" status. * Austria * Belgium * Denmark * Finland * France * Germany * Greece * Ireland * Italy * Luxembourg * Netherlands * Portugal * Spain * Sweden * United Kingdom The following non-EU European countries: * Andorra * Iceland * Liechtenstein * Monaco * Norway * San Marino * Switzerland * Vatican City The following non-European countries: * Australia * Canada * Israel * Japan * New Zealand * United States
|
|
#12
16.12.2005, 09:45
|
|||
|
|||
|
Ну, слов у меня - просто нет, одни положительные эмоции, но не от проблем, а от того, насколько точно и адекватно Вы все написали. Разместил ссылку на своем сайте, надеюсь, что возражать - не будете. Огромное Вам спасибо.
|
|
#13
16.12.2005, 22:34
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#14
17.12.2005, 23:17
|
|||
|
|||
|
МНЕНИЯ ЧИТАТЕЛЕЙ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
Комбинированный вид
