Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.02.2011, 20:51
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
сколько можно "лить" и "светить"?

Есть ли какие-то ограничения по количеству влитого контраста и времени просвечивания+графии для одной процедуры? Я имею ввиду реканализацию хр.окклюзий, панангиографию (пока диагностика еще кое-где инвазивная)...
И если нет таких нормативных актов, когда нужно остановиться с точки зрения вред/польза?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2011, 13:34
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
время скопии/графии и количество контраста?

Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
Есть ли какие-то ограничения по количеству влитого контраста и времени просвечивания+графии для одной процедуры? Я имею ввиду реканализацию хр.окклюзий, панангиографию (пока диагностика еще кое-где инвазивная)...
И если нет таких нормативных актов, когда нужно остановиться с точки зрения вред/польза?
попробую "поднять". например, для детей (в детских больницах при ангиографии) проводится точный рассчет, сколько можно "влить" (по массе, возрасту). У взрослых, насколько я понимаю, эмпирическим путем, есть условное ограничение, скажем 500 мл. контраста для "здорового" человека...
Хочется узнать, какие ограничения по контрасту/времени в других катлабах?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.02.2011, 13:39
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Точно не помню, но что-то около 2мл на кг.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.02.2011, 13:46
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Точно не помню, но что-то около 2мл на кг.
спасибо,
хм... тогда 500 мл. для среднестатистического "здорового" больного, явно - передозировка...
а ионное число имеет значение?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.02.2011, 13:56
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это рекомендации, в реальной жизни, конечно, приходится вливать существенно больше. Концентрация, естественно, имеет значение.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.02.2011, 14:53
NPV NPV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Нягань
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NPV *
Здравствуте, уважаемые коллеги! Согласен с Сергеем Александровичем насчет 2мл на 1 кг массы неионного РКВ (рекомендации производителей). Но недавно лечил "тяжелый" ОКС со всеми вытекающими, так пришлось "залить" 650мл ксенетикса-350. Оговорюсь, что это было набрано из емкостей в шприцы, часть вылили с остатками крови, но мне кажется, что все-таки 570-580мл оказалось в пациенте. Процедура длилась более 2 часов. По анализам вроде бы контраст-индуцированной нефропатии не развилось. Прошло более недели. Но, честно говоря, дозы более 400мл неионного препарата начинают настораживать. Очень бы хотелось лить меньше!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.02.2011, 14:57
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NPV Посмотреть сообщение
Здравствуте, уважаемые коллеги! Согласен с Сергеем Александровичем насчет 2мл на 1 кг массы неионного РКВ (рекомендации производителей). Но недавно лечил "тяжелый" ОКС со всеми вытекающими, так пришлось "залить" 650мл ксенетикса-350. Оговорюсь, что это было набрано из емкостей в шприцы, часть вылили с остатками крови, но мне кажется, что все-таки 570-580мл оказалось в пациенте. Процедура длилась более 2 часов. По анализам вроде бы контраст-индуцированной нефропатии не развилось. Прошло более недели. Но, честно говоря, дозы более 400мл неионного препарата начинают настораживать. Очень бы хотелось лить меньше!
а Вы профилактируете контраст-индуцированную нефропатию (ну там, сода и т.п.)?
К слову, мой пример с 500 мл. - тоже казуистика, только в редких случаях...
______________
и каково было время скопия/графия при 2хчасовой пластике? просто интересно...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2013, 11:13
aleks_doc aleks_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2013
Город: Belarus
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
aleks_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
Есть ли какие-то ограничения по количеству влитого контраста и времени просвечивания+графии для одной процедуры? Я имею ввиду реканализацию хр.окклюзий, панангиографию (пока диагностика еще кое-где инвазивная)...
И если нет таких нормативных актов, когда нужно остановиться с точки зрения вред/польза?
на сколько я знаю (где читал не помню) объем контраста зависит от его осмолярности. в среднем считается 500 мл контраста безвредным. его превышение увеличивает риск развития КИН. если контраст. в-во изоосмолярно возможно его превышение более 500 мл. а вообще если ситуация патовая (тромбоз, кардиогенный шок, диссекция типа С D E F и др. ) лей сколько надо. что касается времени скопия+графия, нормативов я не видел, но по разговору с канадцами для преодаления ХОКА они тратят 1 час. Если попытка без успеха, они заканчивают. Японцы "палят" пока не убедятся в 100% отсутствия еффекта вплоть до лучевых осложнений(луч. язвы)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.