Помогите разобраться!(трихомониаз,хламидиоз,ЦМВ,микоплазмоз ,герпес2)

[Пациент_КВД]

Уважаемые доктора! Очень прошу помочь разобраться в моей ситуации!

В декабре 2005 обратилась в женскую консультацию для обследования на возможные инфекции, т.к. хотим с мужем завести ребенка. Городская больница данные анализы не проводит, а лишь направляет в частные лаборатории, куда я и обратилась. В результате анализов в частной клинике мне был поставлен след.диагноз:
DNA - HSV тип 2 - положит.
DNA - Chlam.trach. - положит.
DNA - Micopl.hom. - положит.
DNA - CMV - положит.
Анализы проводились методом ПЦР.
Прийдя в ужас от таких результатов, мы пошли в городской КВД, где уже вдвоем сдавали анализы, т.к. КВД не признает анализов из частных лабораторий (в отличии от женской консультации). В результате у мужа поставлен диагноз: трихомониаз и хламидиоз. А в моих анализах ничего не найдено.
Мужу назначено лечение от трихомонад (т.к. врач сказал, что лечение от хламидий проводится только после полного излечения от трихомонад):
Оргил (1т*3 р.д на 10дней),
Дарсил (1т.*3р.д.),
Цинк (1т*1р.д.),
Парагон (3дня по 1т*3р.д., с 4го дня 2т*3р.д.)

Мне назначен был тот же курс + Флоргил 500 (вагин.)

После курса сдали анализы. Через неделю (1 анализ) - отриц., через 2 недели повторные (с провокацией гоновакциной) - у мужа опять положит. на трихомонады. У меня опять ничего не нашли, только дрожжевой грибок (назначены свечи с нистатином).

Мужу назначили второй курс от трихомонад:
Тиберал (1т*3р.д. - 7дней)
БАД "Чеснок" (1т*2р.д.)
Дарсил (1т*3р.д.)
Трихопол (2т*3р.д. - 10 дней)

После курса сдали анализы. Через неделю (1 анализ) - отриц., через 2 недели повторные (с провокацией гоновакциной) - у мужа опять положит. на трихомонады. У меня все отрицательно.

Мужу назначают третий курс от трихомонад:
Эфлоран (1т*3р.д.)
Корсил
Лорфаст
Цефтриаксон (10 инъекц. 1р.д.)
Трихомоноден Флюор (5 инъекц. 1р. в 2д.)
Вокодин (инстилляц. 1 флакон)

Мне лечение не назначали после первого курса. Все анализы отрицательные.

На вашем форуме прочитали, что трихомонады у мужчин практически не встречаются! А также пришли в ужас от статьи "БОЛЬШОЙ РОССИЙСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ ЛОХОТРОН".


ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!


Почему муж так долго не может вылечиться? Правильное ли ему назначено лечение?
Каким анализам мне верить (ПЦР в частной клинике или анализам КВД)?


P.S. Лечащий врач запретил половую жизнь, сказав, что даже возбуждение вредно для лечения. Очень от этого страдаем. У мужа практически постоянно эрекция и выделяется смазка. Это действительно вредит лечению???

[dr.Agapov]

А каким методом проводилась диагностика трихомониаза и хламидиоза в КВД?

[Пациент_КВД]

В КВД методику исследования нам не назвали. Но это точно не ПЦР, т.к. врач настроена крайне отрицательно по отношению к данному методу (утверждает, что в городе нет лицензированных лабораторий). Скорее всего метод микробиологический, т.к. содержимое мазка помещается в колбу с желтым веществом, которое сестра описывала как "среду для роста инфекции". Простите за невежество в данном вопросе.

[dr.Agapov]

Сообщение от Пациент_КВД

В КВД методику исследования нам не назвали. Но это точно не ПЦР, т.к. врач настроена крайне отрицательно по отношению к данному методу (утверждает, что в городе нет лицензированных лабораторий). Скорее всего метод микробиологический, т.к. содержимое мазка помещается в колбу с желтым веществом, которое сестра описывала как "среду для роста инфекции". Простите за невежество в данном вопросе.

Метод диагностики важен,если идет диагностическая ошибка,то курсы лечения можно продолжать бесконечно долго,пока не наступят осложнения от проводимой терапии или у пациента не кончаться деньги на лечение.
Судя по назначенному курсу лечения,я понимаю,почему доктор из КВД отрицательно относиться к ПЦР - (90% из назначенного не применяется для лечения хламидиоза и трихомониаза,несовместимы и абсолютно не нужны)

[Пациент_КВД]

Огромное спасибо за внимание к теме!!!

Но как же нам узнать где диагностическая ошибка? Обращаться к 3й стороне? И какие методики являются более правдоподобными при диагностике вышеперечисленных заболеваний? И стоит ли верить доктору из КВД, утверждающей, что в городе нет лицензированных лабораторий?

Если вдруг в данную тему заглянет форумчанин AlexT из Кривого Рога, то очень хотелось бы услышать его мнение по поводу диагностики в Кривом Роге...

[dr.Agapov]

Сообщение от Пациент_КВД

Огромное спасибо за внимание к теме!!!

Но как же нам узнать где диагностическая ошибка? Обращаться к 3й стороне? И какие методики являются более правдоподобными при диагностике вышеперечисленных заболеваний? И стоит ли верить доктору из КВД, утверждающей, что в городе нет лицензированных лабораторий?

Если вдруг в данную тему заглянет форумчанин AlexT из Кривого Рога, то очень хотелось бы услышать его мнение по поводу диагностики в Кривом Роге...

Я не знаю,как с этим обстоят дела на Украине,но в России полноценное фукционирование лаборатории,проводящей ПЦР исследование без лицензии невозможно.

[Пациент_КВД]

Здравствуйте!

Мы выяснили, что в КВД диагностика проводится методом ПИФ.
Хотелось бы все таки получить ответы на ряд заданных вопросов:
1. Какому из методов доверять: ПЦР (частная клиника) или ПИФ (городской КВД)?
2. Может ли такое быть, что муж болеет трихомониазом и хламидиозом, а я нет?
3. Нужно ли проводить мне дальнейшее лечение вместе с мужем? (Доктор назначила мне лишь 1 курс, а у мужа уже 3)
4. Права ли доктор, запретившая даже мастурбацию (мотивируя, что возбуждаться нельзя)? Хотя на вашем форуме прочитали, что некоторым рекомендуют при трихомониазе избавляться от спермы.
5. Порекомендуете ли вы обратиться к другому врачу, если назначен настолько неверный курс лечения?

С уважением, Пациент_КВД

[dr.Agapov]

Сообщение от Пациент_КВД

Здравствуйте!

Мы выяснили, что в КВД диагностика проводится методом ПИФ.
Хотелось бы все таки получить ответы на ряд заданных вопросов:
1. Какому из методов доверять: ПЦР (частная клиника) или ПИФ (городской КВД)?
2. Может ли такое быть, что муж болеет трихомониазом и хламидиозом, а я нет?
3. Нужно ли проводить мне дальнейшее лечение вместе с мужем? (Доктор назначила мне лишь 1 курс, а у мужа уже 3)
4. Права ли доктор, запретившая даже мастурбацию (мотивируя, что возбуждаться нельзя)? Хотя на вашем форуме прочитали, что некоторым рекомендуют при трихомониазе избавляться от спермы.
5. Порекомендуете ли вы обратиться к другому врачу, если назначен настолько неверный курс лечения?

С уважением, Пациент_КВД

1.Оба метода применяются для диагностики урогенитального хламидиоза,но сущность их различная:при ПЦР определяется фрагмент ДНК,специфичный для данного возбудителя,при ПИФ - определяются антигены возбудителя.Метод ПЦР более чувствительный метод,чем ПИФ - 95-98% против 60-70%.При проведении ПИФ очень много зависит от квалификации лаборанта,так как результаты "считаются" при помощи люминесцентного микросокопа (т.е. человеческий фактор).В настоящее время ПИФ в мировой медицине применяется редко,в основном ПЦР и ЛЦР.В отношении трихомониаза и ПЦР и ПИФ могут применятся,но в основном используется микроскопия и культуральный посев.

2.В отношении хламидиоза ничего удивительного нет - частота обнаружения хламидий у женщин значительно ниже чем у мужчин,это связано с тем,что хламидиоз - цервикальная инфекция и при неправильном заборе материала хламидии не обнаруживаются (необходимо удалив слизистую пробку произвести забор диагностическим бужом из цервикального канала,делая соскоб по всей его длине).А вот в отношении трихомонад результаты вызывают сомнение - трихомониаз - влагалищная инфекция и частота его обнаружения намного выше у женщин,чем у мужчин.Практически трихомонада должна обнаруживаться у женщины при обычной микроскопии в любой лаборатории.

3.От хламидиоза да,с трихомониазом надо разбираться

4.При выраженном воспалительном процессе (острый уретрит) мужчинам рекомендовано избегать полового возбуждения,в остальных случаях половые контакты запрещены только по эпидемиологическим показаням (чтобы не заразить полового партнера)

5.Курс лечения в отдельной части верен,но от врача назначившего БАД Чеснок для лечения трихомониаза надо держаться подальше.

[AlexT]

Сообщение от Пациент_КВД

Огромное спасибо за внимание к теме!!!

Но как же нам узнать где диагностическая ошибка? Обращаться к 3й стороне? И какие методики являются более правдоподобными при диагностике вышеперечисленных заболеваний? И стоит ли верить доктору из КВД, утверждающей, что в городе нет лицензированных лабораторий?

Если вдруг в данную тему заглянет форумчанин AlexT из Кривого Рога, то очень хотелось бы услышать его мнение по поводу диагностики в Кривом Роге...

"Лицензированная" лаборатория ПЦР в городе есть. Лаборатория БМДЦ имеет лицензию Минздрава, разрешение на работу с возбудителями 3-4 группы областной режимной комиссии, свидительство о аттестации криворожского центра стандартизации и метрологии, сертификаты качества и пр. документацию. Т.е. позиция доктора малоаргументирована.

Как Вы поняли , я о своей лаборатории.

По поводу диагностики трихомониаза - именно расхождениями с КВД и была инициирована моя дискуссия по методам диагностики при трихомониазе...
По крайней мере случаи повторного обнаружения в КВД трихомонад после 3 курсов противотрихомонадной терапии не единичные.

Наиболее адекватный метод дигностики трихомониаза - культуральный (т.е. посев).
По хламидиозу ПЦР уверенно занялa место стандартного метода диагностики.

Обычно при подобных расхождениях и желании разобраться я рекомендую обследования в обласном КВД или (по возможности, а таких пациенты есть) в Киеве.

[Пациент_КВД]

AlexT,большое спасибо за ответ!

Сообщение от AlexT

По крайней мере случаи повторного обнаружения в КВД трихомонад после 3 курсов противотрихомонадной терапии не единичные.

Это обусловлено неверной диагностикой или неквалифицированным лечением???

Сообщение от AlexT

Обычно при подобных расхождениях и желании разобраться я рекомендую обследования в обласном КВД или (по возможности, а таких пациенты есть) в Киеве.

Не могли бы вы описать процедуру обращения в областной КВД? Необходимо направление городского КВД или нашего желания достаточно для прийма на областном уровне?

[Пациент_КВД]

dr.Agapov, спасибо за разъяснения!

[AlexT]

Сообщение от Пациент_КВД

Не могли бы вы описать процедуру обращения в областной КВД? Необходимо направление городского КВД или нашего желания достаточно для прийма на областном уровне?

Насколько я в курсе, направления не нужно, достаточно обратиться с паспортом.