Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.06.2011, 19:29
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
Медикаментозное лечение стабильной стенокардии vs стентирование

Коллеги, хотелось бы обсудить сравнение прогноза у больных, получающих медикаментозное лечение по поводу стабильной стенокардии с таковым у больных после стентирования. Поскольку стентирование не прогноз не влияет, а лишь улучшает качество жизни, то насколько целесообразно проводить его больным, у которых медикаментозное лечение дает хороший эффект?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.06.2011, 19:48
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну вообщето многожды обсуждалось, даже с клиническими разборами
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2011, 21:45
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечебные воздействия должны улучшать: а) продолжительность жизни, б) качество жизни.
Ну или хотя бы что-то одно.

Комментарии к сообщению:
disdas одобрил(а): хотя бы что-то одно.....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2011, 15:05
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скучно
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2011, 16:17
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что именно скучно? Медикаментозно лечить? Пожалуйте тогда в хирургию
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2011, 16:42
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Что именно скучно? Медикаментозно лечить? Пожалуйте тогда в хирургию
нет, спасибо, я пешком постою

скучен этот спор, он уже мне кажется уже бояном. уж извините.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2011, 18:44
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не спор. Две разные тактики. Каждая имеет право на жизнь. У каждой есть свои плюсы и минусы. От врача всё чаще мало что зависит. Пациенты нынешние (при прочих равных) выбирают сами, мозгами и средствами

Комментарии к сообщению:
Nastydoc одобрил(а): ну да, от того, что врач "насвисти" многое зависит. Тактика тактикой, но перетирается уже до оскомины...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2011, 18:54
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ostap Посмотреть сообщение
Это не спор. Две разные тактики. Каждая имеет право на жизнь. У каждой есть свои плюсы и минусы. От врача всё чаще мало что зависит. Пациенты нынешние (при прочих равных) выбирают сами, мозгами и средствами
я бы не стал занижать значение врача. врач - источник информации, и если есть доверие к врачу со стороны пациента и желание врача донести информацию в доступной форме со стороны врача.

Комментарии к сообщению:
Ostap одобрил(а): Это 100%. донести необходимую информацию
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.06.2011, 16:35
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
Еще раз подчеркну - я о той категории больных, у которых на фоне медикаментозного лечения качество жизни ничуть не хуже того, что было бы при стентировании. Зачем, скажем, делать стентирование больному, у которого на фоне антиангинального лечения отсустствуют приступы стенокардии при бытовых нагрузках?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.06.2011, 16:37
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
скучен этот спор, он уже мне кажется уже бояном. уж извините.
Как тут уже выше говорили, это не спор. Я не против, если кто-то сможет мне объяснить реальную необходимость в стентировании. Если несмотря на все это, кому-то скучно, то может пройти мимо этой темы..
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.06.2011, 17:25
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yuliya_kuk Посмотреть сообщение
Как тут уже выше говорили, это не спор. Я не против, если кто-то сможет мне объяснить реальную необходимость в стентировании. Если несмотря на все это, кому-то скучно, то может пройти мимо этой темы..
дело не в скучности, дело в том что обсуждалось очень много раз, например здесь

если очень кратко, и о стабильном пациенте: максимальная медикаментозная терапия с недостаточным эффектом - КАГ, выбор метода оперативного лечения.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.06.2011, 00:16
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yuliya_kuk Посмотреть сообщение
Как тут уже выше говорили, это не спор. Я не против, если кто-то сможет мне объяснить реальную необходимость в стентировании. Если несмотря на все это, кому-то скучно, то может пройти мимо этой темы..
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.06.2011, 00:32
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
дело не в скучности, дело в том что обсуждалось очень много раз, например здесь

если очень кратко, и о стабильном пациенте: максимальная медикаментозная терапия с недостаточным эффектом - КАГ, выбор метода оперативного лечения.
ну больных со стенозом ствола тоже может ничего не беспокоить и они могут быть стабильны донельзя в обычной жизни и сигать по лестницам, и терапия вроде кагбэ помогает ибо ничего не беспокоит, но ......*и пошла плясать губерния*. Обобщать все-таки не надо, надо каждый раз думать головой.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.06.2011, 11:02
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
ну больных со стенозом ствола тоже может ничего не беспокоить и они могут быть стабильны донельзя в обычной жизни и сигать по лестницам, и терапия вроде кагбэ помогает ибо ничего не беспокоит, но ......*и пошла плясать губерния*. Обобщать все-таки не надо, надо каждый раз думать головой.
на столь замечательный пример, не менее важный вопрос:

как Вы узнаете о стенозе ствола не сделав КАГ? а при исходных вводных что заставит Вас рекомендовать КАГ?

а головою я преимущественно ем
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.06.2011, 12:09
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
на столь замечательный пример, не менее важный вопрос:

как Вы узнаете о стенозе ствола не сделав КАГ? а при исходных вводных что заставит Вас рекомендовать КАГ?

а головою я преимущественно ем
приятного аппетита!

я так понимаю, что вопрос не о показаниях к КАГ, а показаниях к стентированию. Насколько мне известно, глаза-рентгена ни у кого нет.

исходных вводных каких?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.