Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.05.2011, 23:39
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я бы назначила суточный монитор и наблюдение...контроль.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.05.2011, 00:31
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Немного пародоксальное, на мой неискушенный взгляд, сообщение.

Цитата:
Echocardiography. 2005 Mar;22(3):203-10.
Impact of body mass index on markers of left ventricular thickness and mass calculation: results of a pilot analysis.
Krishnan R, Becker RJ, Beighley LM, López-Candales A.
Source
Department of Medicine, University of Pittsburgh Medical Center, Pittsburgh, Pennsylvania, USA.
Abstract
Specific correlations between body mass index (BMI) and left ventricular (LV) thickness have been conflicting. Accordingly, we investigated if a particular correlation exists between BMI and echocardiographic markers of ventricular function.

METHODS:
A total of 122 patients, referred for routine transthoracic echocardiography, were included in this prospective pilot study using a 3:1 randomization approach. Patient demographics were obtained using a questionnaire.

RESULTS:
Group I consisted of 80 obese (BMI was >30 kg/m2), Group II of 16 overweight (BMI between 26 and 29 kg/m2), and Group III of 26 normal BMI (BMI < 25 kg/m2) individuals. No difference was found in left ventricular wall thickness, LV end-systolic cavity dimension, fractional shortening (FS), or pulmonary artery systolic pressure (PASP) among the groups. However, mean LV end-diastolic cavity dimension was greater in Group I (5.0 +/- 0.9 cm) than Group II (4.6 +/- 0.8 cm) or Group III (4.4 +/- 0.9 cm; P < 0.006). LV mass indexed to height(2.7) was also significantly larger in Group I (61 +/- 21) when compared to Group III (48 +/- 19; P < 0.001). Finally, left atrial diameter (4.3 +/- 0.7 cm) was also larger (3.8 +/- 0.6 and 3.6 +/- 0.7, respectively; P < 0.00001).

DISCUSSION:
We found no correlation between BMI and LV wall thickness, FS, or PASP despite the high prevalence of diabetes and hypertension in obese individuals. However, obese individuals had an increased LV end-diastolic cavity dimension, LV mass/height(2.7), and left atrial diameter. These findings could represent early markers in the sequence of cardiac events occurring with obesity. A larger prospective study is needed to further define the sequence of cardiac abnormalities occurring with increasing BMI.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.05.2011, 08:22
DCC44 DCC44 вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DCC44 этот участник положительно характеризуется на форуме
Если есть подозрение на феохромоцитому - самый простой, но, но к сожалению, не 100% метод - во время "панических" атак взять лейкоциты и сахар крови (это из опыта заМКАДного здравоохранения). А психотропами можно лечить многое, даже насморк, извините.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.05.2011, 20:31
maslova maslova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 16
maslova *
Да нет подозрения на фео. Метанефрины в норме. Мне бы по гипертрофии ответ получить
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.05.2011, 21:05
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну какого ответа Вы ждете по гипертрофии? Комментировать чужое заключение дело неблагодарное. Да и заключение оставляет желать. Объем левого предсердия, диастолическая функция (в том числе скорости митрального кольца по тканевому доплеру) были бы полезны. Нужна видеозапись. Почему бы не повторить исследование на хорошем приборе, и заранее оговорить запись на диск?

По имеющейся информации (если допустить, что она достоверна) - ни толщина МЖП, ни размеры полостей для спортивного сердца не характерны.
Опять же - "многоборье" не создает определенного впечатления, чем конкретно и в каком объеме занимался молодой человек. Страдает опрос, на мой взгляд.
Согласна с ХМЭКГ, наверно, не однократно. Стресс-эхо - исключаем обструкцию. Необходимость бета-блокатора в большой дозе пока не очевидна, да и выбор небилета не вполне понятен. У пациента стойкая тахикардия? Если нет, то панические атаки бета-блокерами не лечат.
Физические нагрузки в обычной жизни без ограничений. От занятий профессиональным спортом, пожалуй, рекомендовала бы отказаться. И ЭхоКГ в динамике. Такое ИМХО.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.05.2011, 21:34
maslova maslova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 16
maslova *
Спасибо, Кира. Я примерно такого ответа и ждала (типа " то, что вы назначили - ХолтерЭКГ, СтрессЭХОКГ - разумно, или не разумно (потому что...), не достаточно (еще МРТ или др"). Наверное, есть же какая-то методология наблюдения спортивными врачами за ребятами с ГЛЖ. Соглашусь, что информации мало, но что есть, и предположим, что она верная. На "спортивное сердце не похоже", а на что похоже: гипертоническое сердце, ГКМП? Какие параметры ЭХОКГ для уточнения надо требовать у функционалистов? В общем, спасибо. Да, небилет - назначен другим врачом по поводу стойкой тахикардии и повышения АД, доза подбиралась по чсс и симптоматике, какой смысл его менять на другой бетаблокатор? (а что, по Вашему мнению, рациональнее?) Уточнение по спорту - "тренажеры с утяжелением, штанги и пр". Спасибо, более -менее поняла.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.05.2011, 21:42
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. повторить эхо, но другими руками. Оценить те же показатели (МЖП, ЗСЛЖ, ИМММЛЖ), размеры ЛП и диастолическую функцию, плюс потоки.
2. провести монитор для оценки нарушений ритма
3. оценить необходимость приема б-блокеров

думаю после этого что-то должно прясниться
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.06.2011, 14:22
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maslova Посмотреть сообщение
Спорт - многоборье лет с 12 (интенсивность уточнить не могу). 6 месяцев не занимается
Чтобы говорить о спортивном се6рдце, нужно иметь соответствующий стаж и достижения при занятиях спортом. Обычно это активное участие в официальных соревнованиях (1) с постоянным ростом спортивных показателей (2).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.