Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 10.06.2011, 20:41
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
если 85 % максимальной ЧСС достигнуто, то тест диагностически значимый
Я это мнение вполне разделяю. Мне представляется, что если надо однозначно ответить "есть/нет стенокардия" бета-блокаторы стоит отменять. Если же речь идет о оценке степени тяжести той самой ишемии, то можно делать тест и без отмены. В самом деле, если на фоне терапии у пациента после ИМ ишемических изменений нет и он отшагал 8-9 МЕТ, то зачем ему инвазивные процедуры?

Комментарии к сообщению:
Nastydoc одобрил(а): В самом деле, если на фоне терапии у пациента после ИМ ишемических изменений нет и он отшагал 8-9 МЕТ, то зачем ему инвазивные процедуры?
angio одобрил(а): так вот и я о том же!!!
Kira1975 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 10.06.2011, 23:18
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю в переводе на доступный язык данное исследование выполнялось с целью оценки безопасности отмены антиангинальной терапии в раннем периоде неосложненного ОИМ. Одним из выводов стало то, что количество желудочковых аритмий и изменений ST увеличилось после отмены терапии и явилось более чувствительным методом чем оценка субъетивных жалоб.

Т.О. отмена терапии для проведения стресс-теста в целях стратификации риска в подобной ситуации относительно безопасна.

Возможно я заблуждаюсь, но судить о толерантности пациента к ФН по данным ХМ-ЭКГ можно лишь с большой долей недоверия (в связи с низкой чувствительностью). Т.е. о проведении самих тестов (ВЭМ, тредмил, фарм.) речи здесь не идет. :
прошу прощения, не поняла смысл комментария
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 22.06.2011, 17:38
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотел бы обновить дискуссию по поводу сроков выполнения стресс теста при ОКСбпST, а также по поводу отмены БАБ перед стресс тестом.


Преамбула: нашей больничке на днях вдруг посчастливилось и "международный фонд развития медицинской науки и образования «Здоровое сердце»" во главе с дмн. Марией Николаевной Прокудиной завезли к нам на пару дней семерых докторов из Йельского университета (надо сказать ВЕСЬМА здравомыслящие люди, хотя и с другой "планеты").

Так вот была одна лекция по тактическим вопросам лечения ИБС вот цитата одного из приведенных слайдов.

NonSTEMI Risk Stratification:
-- Stress testing Safely perfomed Day 2-4 if patient is pain free.
-- Goal is 70% heart rate
-- 7 METS is a desired workload
-- High risk markers


На прямой вопрос: возможно ли проведение стресс теста для диф. диагностики ОКСбпST в первые сутки, последовал ответ: да, конечно, если нет "high risk markers" (т.е. б/х маркеры, изменения ST-T, рецидивирующие ангинозные боли).


2. Что касается "хронической стенокардии напряжения":
опять таки на вопрос о том, необходимо ли пациентам группы "низкого риска" с известной ИБС отменять антиангинальныую терапию перед проведением стресс-теста. Ответ был примерно такой: "если стресс-тест необходим только для стратификации риска, то отменять терапию не надо, поскольку в данной ситуации клинические данные важнее лабораторных"

_______________________________
Я собственно закончил, простите за многословие.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.