Сертификация врачей в России

[Zhivov]

Vasilenko одобрил(а): как бывший колхозник подтверждаю - сопрут все что хошь

Привет коллеге бывшему колхознику!!! Мой мудрый и к сожалению покойный папа, когда меня в первый раз прокатили в 1-й Московский мед на 1 год отправил меня в ссылку в колхоз Дзержинского, что у МКАД рядом с Капотней. Там я перед следующим поступление уже в ВМедА поработал слесарем и сделал себе идеальную биографию для будущего офицера: не еврей (документы подправили), колхозник и рабочий в одном лице. Зато посмотрел на эту всю пьянь-голодрань, повсеместное мелкое и крупное воровство - ну очень захотелось учиться, учиться и учиться, как завещал великий... тьфу, навязло!

[Vasilenko]

Вот-вот!!! Я вот катался на погрузчике по рыбцеху, зарплата 200 - 220 р (по ТЕМ ценам). Рыбы - завались, дома не знали куда девать. Море, пляж. А начальник каждый день шепчет: "БЕГИ ОТСЮДА". Хорощо что убежал. Другой вопрос КУДА убежал???

[Наталья П.]

Правильно шептал начальник. Уже бы спился давно и сгинул.
Я также год проработала на заводе на складе готовой продукции. Воспоминания самые разнообразные. Научилась печатать на машинке

[Surgeon]

Сообщение от ppLANCET

Да, видимо нужна политическая воля на внедрение сертификации. Только где найти того кто возьмется за это. Да, пусть у нас большая часть не знает английский, думаю если перевести, то даже в лучших ЛУ найдется не более 60% врачей, способных сдать подобный экзамен. Если брать средний уровень - не более 35-40%. Но в том то и проблема, что т.н. "паханы от...(тут можно вставлять любую специальность)" сами не сдадут его. Значит от них внедрения - не жди. Минздрав? А оно им надо? Медицинские ассоциации? Достаточно крупных (из независимых) пока нет, ИМХО, а те, что составляют "верхушку", так там в руководстве все "паханы" да "минздравовские" сидят.
Так откуда взять независимого и объективного арбитра?
Трудно сказать. Кто за это возьмется? И как заставить сдать каждого поголовно. Как всегда у нас в стране, заставят сдать всю молодежь и бабушек-персионерок-участковых. А как заставить зав.отд. сдать? Как пресечь "звонки наверх" а-ля: "да некогда мне - оперировать (вариантов море) надо..." или простую "проплату" экзамена?
Так что пока только вопросы, будем искать ответы...

В Америке людей старшего определённого возраста тоже не стали экзаменами мучать, а начали с молодых. Тем кто недавно в практике сказали, а вы будете сдавать через 10 лет, а затем каждые 10 лет. Так и пошло, теперь это система. Я тоже буду каждые 10 лет сдавать, а что делать?

[Surgeon]

Ещё одна идея - те из вас, кто преподаёт могут уже сейчас начать преподавание на более высоком уровне. С литературой поможем - и переводной, и англоязычной. Хорошие студенты (например, kitsune) на это пойдут.

И вторая - начните с себя, с тех кто здесь. Пусть будет 10 человек, напишите вопросы, штук по 20 каждый, того будет 200 (или лучше переведите с английского), соберитесь и без дураков, без обмана, анонимно попробуйте сдать тест. Результаты ни к чему не обязывают. Если не пройдёте с первого раза - учите ещё, пока не сдадите. Потом, когда пройдёте, дайте другим. БД держите в тайне, пополняйте (здесь это идет постоянно - около 5 миллионов вопросов).

[Samoshkin]

Сообщение от Surgeon

....И вторая - начните с себя, с тех кто здесь. Пусть будет 10 человек, напишите вопросы, штук по 20 каждый, того будет 200 (или лучше переведите с английского), соберитесь и без дураков, без обмана, анонимно попробуйте сдать тест. Результаты ни к чему не обязывают. Если не пройдёте с первого раза - учите ещё, пока не сдадите. Потом, когда пройдёте, дайте другим. БД держите в тайне, пополняйте (здесь это идет постоянно - около 5 миллионов вопросов).

Готов под эту идею предоставить хостинг и сделать интернет - сервис по созданию, апробированию и сдаче тестов.

[Surgeon]

Можно через РМС и РАМУ сделать совместный проэкт, тогда и за хостинг платить не надо и независимых экспертов можно найти из тех, кто в Америке эти экзамены уже сдал (от студентов до врачей ЧП).

А на сомневающихся и злопыхателей внимание обращать у нас (и в первую очередь у вас) времени нет.

[Samoshkin]

За хостинг не возьму ни копейки, нашей ассоциации этот проект выгоден. Если администрации других медицинских серверов выразят желание участвовать в этом проекте, буду только рад.

[Vasilenko]

Оч хорошая идея. А главное - когда правительство созреет до сертификации, врачи РМС уже на коне будут

[Samoshkin]

Ну, что, коллеги, тогда - давайте приступать. Пишите сюда вопросники и решебники. Для начала, предлагаю взять наиболее актуальную и болезненную специальность - ВРАЧ ОБЩЕЙ ПРАКТИКИ.

[BBC]

Не хочется портить, такое замечательное дело, но вот такой я зануда.
Не могу не напомнить, что «решебники» и особенно «вопрсники», применяемые для педагогического контроля пишутся, форматируются и валидизируются (вопреки мнению Минздрава и Минобра) по строго определенным правилам. Задание в тествой форме составленное «на коленке» тестом (т.е. инструментом для контроля) становится далеко не сразу.
Это я такой умный, свежее пройдя цикл ПК «Теория и практика педагогических измерений».

Подробно об этом [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

P.S. Тем не менее, всячески поддерживая начинание, готов взять на себя форматирование тестов, составленных профессионалами. Процесс валидизации требует особого обсуждения.

[Vasilenko]

А еще тесты можно запхать в Access и сваять программку для автоматического контроля. Могу сделать...

[Samoshkin]

Так, ну вот, техническая команда - есть. Валерий Валерьевич любезно согласился взять на себя труд форматирования тестов, валидизацию обсуждаем отдельно, Олег Яковлевич их скомпонует и заставит работать в аксессе, я сделаю интернет-сервис.
ВОПРОС? КТО согласится писать вопросы и ответы?
Повторяю предложение по врачу общей практики.

[twiggy]

А зачем их писать, их в сети полно, благо братья индусы и др. иностранцы толпами в штаты едут.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и тд. На русском докторе есть список полезных сайтов.
По поводу перевода сама пока не потяну, но я за то, чтоб вопросы были на английском, надо переходить на язык международного общения.

[Samoshkin]

Не согласен с Вами, дорогая коллега, надо исходить не из собственных способностей к языкам, а из реальной ситуации. Если здесь собрались врачи продвинутые, прогрессивные, именно мы с Вами должны стать центром консолидации сообщества и формирования нормальных условий для работы врачей, большинство из которых английского и слыхом то не слыхивали. Переводить - надо.