Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Аденома или доброкачественная гиперплазия предстательной железы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2012, 00:48
SvetlanaGor SvetlanaGor вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: Киев
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
SvetlanaGor *
ГПЖ 2 ст. Можно ли делать биопсию?

Здравствуйте, уважаемые доктора.

Дедушке 79 лет.
Диагноз:
- ГПЖ 2 стадии
- Susp. Ca prostate. Мультифактурная киста левой почки. Susp. Ca ren.

Несколько недель назад был вынужден ходить ночью в туалет каждый час. После переезда из частного дома в теплую квартиру стало лучше - примерно 2-3 раза за ночь.
Хотел бы сделать операцию, так как боится 3-ей стадии и полной непроходимости мочевого канала.
Рассматриваем вариант операции зеленым лазером.

По результатом анализов крови доктор сказал сделать биопсию предстательной железы. Но в его возрасте - страшно.
В то же время знакомая медсестра сказала, что при его показателе скорости оседания эритроцитов биопсию делать нельзя. Конечно, медсестра - это не доктор, но сомнения закрались.

Вопросы, собственно, в следующем:
1. Насколько безопасно делать операцию в таком возрасте даже зеленым лазером?
2. Насколько она необходима в данном случае?
3. Можно ли делать биопсию в этом возрасте и с такими анализами?

Результаты анализов следующие:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Результаты УЗИ мочевой системы
(перевожу с украинского языка, поэтому прошу простить, если будут ошибки в терминах):

Почки:
Правая: 100 х 44 х 50 mm. Объём правой почки = 16 sm3. Толщина паренхимы = 16 mm. Расположена правильно. Контуры не ровные, четкие. Структура не однородная. Эхогенность средняя. В отделе верхнего конца, по латеральной поверхности, лоцируется округлое мультилакунарное эхонегативное образование 37 х 32 mm с неровным горбистым контуром, тонкими стенками, внутренними гиперэхогенными септальными перепонками. Образование расположено субкапсулярно. В передней стенке, в среднем сегменте лоцируется эхонегативное образование 17 х 11 mm. Почечный синус не расширен, содержит гиперэхогенные включения до 4 mm без эхотеней. Чашечно-мисочковая система не расширена.

Левая: 98 х 49 х 56 mm. Объем левой почки = 132 sm3. Толщина паренхимы = 17 mm. Расположена правильно. Контуры не ровные, четкие. Структура не однородная. Эхогенность средняя. В паренхиме передней поверхности, в отделе верхнего конца лоцируется овальное тонкостенное эхонегативное образование размерами 32 х 26 х 24 mm. Образование распространяется из синуса, проходит через всю паренхиму и деформирует контур почки. Почечный синус не расширеный, содержит эхонегативные включения до 4 mm без эхотеней. Чашечно-мисочковая система не расширена.

Мочевой пузырь:
Размеры: 74 х 93 х 102 mm. Объем мочевого пузыря = 367 sm3.
Объем мочевого пузыря (остаточная моча) = 130 sm3.
Наполнен достаточно. Стенки не утолщены, контуры четкие, ровные. Содержимое анэхогенное.

Простата:
Продольный размер = 58,6 mm, передне-задний размер = 49,5 mm, поперечный размер = 65,1 mm.
Объем простаты = 98,3 sm3
Расположена правильно. Размеры не увеличены. Подавляющая часть мочевины пролабирует в мочевой пузырь. Контуры четкие, ровные, структура однородная средней эхогенности.
Частички четко дифференцируются, имеют несколько разрыхленную структуру, правая 39 х 28 mm, левая 43 х 27 mm

Заключение:
Ехопризнаки хронического панкреатита, хронического не калькулезного холецестита, кистозных изменений в почках, гиперплазии простаты, аденомы простаты, хронической задержки мочи.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2012, 14:08
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SvetlanaGor Посмотреть сообщение
Хотел бы сделать операцию, так как боится 3-ей стадии и полной непроходимости мочевого канала.
Кто и какую именно операцию предложил? Какое консервативное лечение он получал/получает? Каков эффект?

Цитата:
По результатом анализов крови доктор сказал сделать биопсию предстательной железы. Но в его возрасте - страшно.
Каких анализов? ПСА? Выложите результат, пожалуйста. Чем первая ссылка вложений отличается от второй? Есть анализ мочи?
Цитата:
В то же время знакомая медсестра сказала, что при его показателе скорости оседания эритроцитов биопсию делать нельзя.
. Глупость, простите, ужасная.
Цитата:
Вопросы, собственно, в следующем:
1. Насколько безопасно делать операцию в таком возрасте даже зеленым лазером?
2. Насколько она необходима в данном случае?
3. Можно ли делать биопсию в этом возрасте и с такими анализами?
1. Про зеленый лазер (откуда это взялось?) - без комментариев. Про безопасность операции - для того, чтобы операция прошла успешно, важно множество факторов, возраст пациента к ним не относится.
2. Пока нет диагноза - о какой операции можно говорить? Врач не просто так направляет на биопсию, значит, у него есть на то основания. По результатам биопсии диагноз будет выставлен окончательно и определена тактика лечения.
3. Ни возраст, ни анализы, выложенные Вами, не препятствуют проведению биопсии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2012, 15:53
SvetlanaGor SvetlanaGor вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: Киев
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
SvetlanaGor *
Здравствуйте, доктор.

Благодарю за ответ.

Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Кто и какую именно операцию предложил?
1. Доктор в районном центре. Какая именно была предложена операция - к сожалению, не знаю, не могу разобрать почерк в медицинской карте. Знаю только, что после операции требовалась сиделка в больницу на 3 дня.
2. В Киеве обратились в частную клинику. Доктор назвал несколько видов операций, сказав, что зеленым лазером - наименее травматичная и что предварительно нужно сделать биопсию.
3. Доктор в государственной больнице сказал, что размер простаты очень большой - 100 sm3, поэтому операция зеленым лазером будет неэффективна. Сомнителен также эффект ТУРа. Предложил операцию без разреза мочевого пузыря, сказав, что, скорее всего, нужно будет удалить всю простату.
По поводу биопсии сказал не торопиться, отметив, что даже если при проведении операции выяснится, что есть рак - "ничего страшного, всё вырежем".
Но при этом посоветовал записаться на приём к урологу-онкологу (записались, ждать приёма нужно месяц).

Цитата:
Какое консервативное лечение он получал/получает? Каков эффект?
Дедушка крайне неприязненно относится к любой "химии", поэтоу принимал только тыквенное масло и отвар сосонки.
Сейчас, всё же, начал принимать назначенный ему Фуксин. Улучшение появилось ещё до начала приёма Фуксина, как только он переехал из частного дома в тёплую квартиру. Дома вставал ночью в туалет каждый час, сейчас - 2-3 раза на ночь.

Цитата:
Каких анализов? ПСА? Выложите результат, пожалуйста. Чем первая ссылка вложений отличается от второй? Есть анализ мочи?
Простите, пожалуйста, ошиблась при заливке файла.
Вот первая часть:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Информация из анализа мочи:
Цвет - светло-желтая
Реакция - резко щелочная
Прозрачность - прозрачная
Белок, глюкоза, кетоновые тела - не обнаружено
Лейкоцити - 1-2
Эпителий - един
Слизь - немного
Эритроциты, цилиндры, соли, бактерии - не обнаружено

Благодарю за развенчание мифа о скорости оседания эритроцитов - одним беспокойством стало меньше )
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2012, 17:31
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повод для биопсии есть. Без уточнения диагноза о лечении говорить бессмысленно. Пока не ясно, что именно за операцию предлагают. Фуксин - это что? "Травля химией", как выражается дедушка, то есть современное медикаментозное лечение достаточно эффективно и безопаснее операции, а в некоторых случаях необходимость приема препаратов остается и после операции. Помимо прочего, ему нужно лечение анемии.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.03.2012, 18:26
SvetlanaGor SvetlanaGor вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: Киев
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
SvetlanaGor *
Спасибо, доктор.

В названии препарата я ошиблась - Фокусин.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.