Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.05.2010, 20:24
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
инфаркт?

пациентка 73 лет, ожирение 3 ст,с 10-летним анамнезом ИБС, поступила для имплантации 2-х камерного ЭКС по поводу СССУ.12.05.2010 операция имплантации, перед операцией зарегистрирована ЭКГ-ритм синусовый, правильный, ЧСС 48 в мин., без очаговой патологии. в ночь с 13 на 14.05.2010 боли за грудиной давящего характера, с иррадиацией левую руку, ощущение нехватки воздуха.ЭКГ-ритм ЭКС с частотой 70 в мин.
АД 158 и 100.кожа сухая, теплая. В легких везикулярное дыхание,ЧД 19 в мин. Серд тоны глухие (125 кг вес..).Живот спокойный, печень +4.
при отключении ЭКС отрицательный Т в II, III, aVF, сглажен ST в V4-6.
в/в: беталок, гепарин, изокет,болевой с-м купирован только морфином,изокет -облегчал боль, не купируя; аспирин 500 мг - эгитромб 300 мг(разжевать). КФК-МВ 4,5. тропонины-0,03-0,1.периодически на мониторе-эпизоды фибрилляции предсердий.
боли за грудиной с 5 утра, принимала нитрокор, точно выяснить время возникновения наиболее сильного эпизода болей за грудиной не получается,тропонины определялись в 12 часов дня. ЭХО-ФВ 61%, достоверных зон гипо-акинезии выявить не удалось.(но доктор на ЭХО не лоцировал электроды ЭКС.....что обычно наши функционалисты пишут в разделе "дополнительно:...")...
выставил диагноз: "ИБС. ОКС без подъема ST. Н2А. ГБ 3,риск 4. ЭКС от 12.05.2010. ожирение 3 ст. ДОА.
перевел в ПИТ кардиологий.
получил пинков от всех-от реаниматологов, зав кард отделения....
не догоняю, что не правильно сделал? как интерпритировать тропонины и МВ-КФК?ЭКГ и ЭХО выложить пока не могу, пишу из дома.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2010, 10:18
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Режим работы ЭКС до отключения? Нормы МВ-КФК, тропонина (Т?I?) в Вашей лаборатории? Сколько прошло времени с момента начала болей до взятия крови? Раньше такие боли были - чем провоцировались, чем купировались?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2010, 13:41
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
как интерпритировать тропонины и МВ-КФК?
как интраоперационное микроповреждение миокарда. На ЭКГ динамики нет, как я поняла?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2010, 16:04
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
We studied 30 patients undergoing implantation of a full antibradycardia pacemaker system (pulse generator plus leads) and 10 patients in whom only a generator was implanted. Blood samples for cardiac troponin-I (CTNI), CK-MB mass, and myoglobin measurement were drawn at baseline, at the end of the procedure, and at 2, 6, 12, 24, 48, and 72 hours thereafter.
Цитата:
Transvenous insertion of endocardial leads for permanent pacing is accompanied in most patients by "minimal" myocardial damage. In this setting CTNI level kinetics are fast, characterized by early elevation and peak
.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.05.2010, 17:11
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
режим работы DDD,МВ-КФК нормы для нашей лаборатории до 24, Тропонины-в рекомендациях к тест-полоскам указаны риски, в частности 0,03 риск крайне низкий,0,03-0,1 вероятность и тд, как таковых, норм там не прописано....
примерно прошло 7 часов от момента появления болей за грудиной и до забора крови.Но, увы, не удалось выявить, когда был самый сильный эпизод болей.
стаж стенокардии длительный, более 10 лет. Подобные боли были и раньше, но как правило, довольно быстро купировались приемом изокет-спрея или в/в введением изокета.В этот раз боли носили продолжительный характер,возникли в покое, на фоне ее подобранной терапии(амлодипин 10 мг/с, пектрол 40 мг Х 2, аккузид Х 2) не купировались приемом изокета, купировать удалось морфином в/в.
На ЭКГ появились утром 14.05.2010: при отключении ЭКС отрицательный Т в II, III, aVF, сглажен ST в V4-6.
определять тропонины так часто, в нашей ситуации весьма накладно...меня не поймут...миоглобин у нас не определяют, а результаты МВ-КФК, собственно как и другие анализы напрямую зависят от лаборантки и ее настроения....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.05.2010, 11:22
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тогда надо КАГ делать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.05.2010, 11:42
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему режим DDD, нарушения АВ-проводимости? Если происходиля стимуляция желудочков (так и не понял?), то после отключения появляется т.н. синдром Шатерье - негативизация зубцов Т в тех отведениях, в которых они были отрицательны на фоне стимуляции - это проявление "электрической памяти" миокарда. Так что, скорее всего, эти отрицательные Т с ишемией не связаны. Тропонин в пределах 0.03-0.1 - скорее всего, отрицательный, что подтверждает и низкая активность МВ-КФК. Так что, инфаркта нет (пока?). Тем не менее, с учетом болей, возникших в покое, длительно не купировавшихся, повторявшихся, похожих (?) на те, что пациентка испытывала раньше, при обычных приступах стенокардии, складывается впечатление об ОКС (без подъема сегмента ST). Тактика верная.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.05.2010, 16:30
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторное определение тропонина через 6-12 часов после первого могло бы значительно помочь в диагнозе. Не так уж это накладно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.05.2010, 19:28
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Город: Россия
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
да, похожее-отр Т после временной ЭКС, видел.Очень интересно, есть вопросы, прошу прощения, если Вам они покажутся глупыми, просто спросить больше не у кого....а как долго будут оставаться отрицательные Т? а где будут регистрироваться ?всегда ли будет появляться Т отрицательный после временной ЭКС ?
у пациентки стимуляция и предсердий и желудочков. отр Т в II, III, aVF-расценил как очаговость....
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.