Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #361  
Старый 05.06.2011, 20:57
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Soshurik Посмотреть сообщение
на 1 июня поступают образцы со сроком годности - октябрь, ноябрь 2011 г. Ситуация крайне неприятная по понятным причинам. В данном случае, представительство компании находится явно не на высоте - не по причине сроков (они чуть больше в Европе, к примеру), а по невозможности обмена просроченных образцов на другие с большим сроком годности.
то есть осталось 5-6 месяцев, но все-таки сколько официально срок годности(просто если менее 80 процентов, можно бодаться с поставщиками).
Ответить с цитированием
  #362  
Старый 05.06.2011, 21:06
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сергей Александрович! Низкий поклон за Вашу взвешенную профессиональную точку зрения и даже не как предводителя ангелограферов, а именно как Врача! Возможно и есть необходимость в "сотый раз начать сначала" в попытке объяснить очевидное для более молодых коллег, однако что могут сделать 1-2 даже наиболее авторитетных врача (Абугов или Рошаль, к примеру) против изменившейся не в лучшую сторону медицинской Системы? Запретить использовать г...о, после того как известный институт (авторитетный???) раз за разом выдает направо и налево разрешения на его использование? Другое дело в рамках форума обсудить: 1. рестерилизация - нормативная база (если есть таковая), очень актуально 2. как выходить из положения в которые "попадает" врач, когда происходит закупка не инициируемого им инструмента, прежде всего стентов 3. и вытекающий из этой проблематики - как правильно распорядиться 94 ФЗ (по закупкам) пока мы не перешли на ФКС ( я полагаю с середины 2012 МЭР это введет)
Ответить с цитированием
  #363  
Старый 05.06.2011, 21:10
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
то есть осталось 5-6 месяцев, но все-таки сколько официально срок годности(просто если менее 80 процентов, можно бодаться с поставщиками).
Ответить с цитированием
Зачем с ними бодаться? Что они могут исправить? Берите ровно столько, сколько требует плановая капиталистическая экономика при данных сроках годности, мне представляется самым эффективным. Хотя учесть все и вся, конечно, сложно.
Ответить с цитированием
  #364  
Старый 05.06.2011, 21:13
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Soshurik Посмотреть сообщение
то есть осталось 5-6 месяцев, но все-таки сколько официально срок годности(просто если менее 80 процентов, можно бодаться с поставщиками).
Ответить с цитированием
Зачем с ними бодаться? Что они могут исправить? Берите ровно столько, сколько требует плановая капиталистическая экономика при данных сроках годности, мне представляется самым эффективным. Хотя учесть все и вся, конечно, сложно.
К сожалению дистрибьютор сразу после выигрыша тендера обязан поставить весь объем продукции - в этом то и загвоздка.
Ответить с цитированием
  #365  
Старый 05.06.2011, 21:42
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
80% срок службы - это от лукавого применительно к нам! Это относится к лекарственным препаратам, где в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке есть дата ИЗГОТОВЛЕНИЯ и ОКОНЧАНИЕ действия препарата. Это лукавство сплошь и рядом переносится на мединструментарий, что является не совсем верным. Поясню. Плавикс. Выпуск 01 2011, окончание 01 2013. Простая пропорция поясняет, что 24 мес это 100%, а 80% соответственно это где-то (минус 5 мес) май 2011. Т.о. учреждению объявившему конкурс в апреле 2011 г препарат при поставках в мае подойдет при условии 80% годности по условиям контракта, а с июня уже медсклад имеет право отказать поставщику при данных сроках годности. Теперь что происходит у нас. В конкурсной документации надо указывать не %, а реальные сроки годности, например, не менее 12 мес. Что обосновано существующим положением дел в отделении и планируемым расходом (может быть и 18 и 24 мес). В знаете, что сроки годности медпродукции соответствуют экспериментальным данным (при обработке как правило этиленоксидом) фундаментальным критериям коих в Европе соотв. Институт Пастера и тд и тп. Но вот какая штука получается. 1. Есть многоразовый медиструментарий, например, для кардиохирургии - ему необходима стерилизация. У него нет сроков годности! Есть гарантия производителя на службу. А в конкурсах прописывают пресловутые % 2. у ряда близких нам фирм (к примеру Кордис и Инвтек) - НЕТ срока изготовления! Вы обратите внимание. Есть только UBD (use before date), те срок окончания либо срока гарантии как это касается сайфера на основании разрешительных документов (в данном случае FDA) либо срока естественной рас-стерилизации, к примеру, интродьюсер. И как считать процент?
Так какие же претензии к поставщику когда 1. вы сами решаете брать данный стент или нет 2 вы должны в конкурсной документации указывать реальные сроки годности поставляемого инструмента 3 ориентироваться как и в каком объеме выбирать существующий контракт.
Ответить с цитированием
  #366  
Старый 05.06.2011, 21:49
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
И условия поставки (сразу или порциями) - вы определяете САМИ! Опять от лукавого поставка сразу! Например, в течение 3 дней, что в принципе невозможно, и уже есть жалобы в ФАС, которые рассмотрены положительно в отношении поставщика. Ну вам-то хорошо известно - Зачем мы так делаем?! Правильно, чтобы еже ли чего отмести неугодного! Или еще круче (что уже также оспорено в ФАС) - поставка ВСЯ в феврале, а оплата в декабре. Из этой же оперы. Подумайте КАК правильно формировать свою заявку и УСЛОВИЯ поставки.
Ответить с цитированием
  #367  
Старый 15.06.2011, 17:29
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только что получил "похоронку" на Сайфер...
Цитата:
Возможно, вы уже знаете, что мы приняли трудное для нас решение прекратить производство стента CYPHER® к концу 2011 г. и остановить разработку коронарного стента с высвобождением сиролимуса NEVO™.
Даже как-то грустно стало....
Ответить с цитированием
  #368  
Старый 15.06.2011, 19:01
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, закончилась эпоха... Как раз в это время, 15 лет назад J&J купила Кордис. Прошло 15 лет и фирма, основавшая интервенционную кардиологию в России, отказалась от производства своих DES. Ну что же, желаю им успехов в других направлениях. Все равно, их роль в Российской медицине мы помним и ценим.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #369  
Старый 15.06.2011, 19:13
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да, компания Cordis уходит с рынка коронарных стентов (продажи сайфера будут продолжаться до конца 2011 и лишь по заказам в 2012, а контракт с израильской компанией Medinol в 2012 пока не ясен -это Presillion), меняется название этого франчайза у братьев Джонсонов (об этом узнаем чуть позднее, но не принципиально). Компания будет сосредоточена на продвижение расходки для коронар, а также эндоваскулярной продукции для периферии. Подобная ситуация уже была пройдена несколько раз в нашей короткой истории: продажа Шнайдера через круг в BS, а затем и USCI из BARD в Medtronic. Где теперь Шнайдер? На его заводах готовят продукцию Biotronic и Invatec, а BARD практически утратил какие-либо лидерские позиции. Не стоит забывать, что рынок эндоваскуляр услуг где-то в среднем делится 80 на 20 в процентном соотношении (кардио к эндо). Вот и считайте. Как не вспомнить слова незабвенного ВИ Ульянова: капстраны имеют тенденцию неравномерного развития. С NEVO ситуация совершенно не ясна, но этим шагом компания, к сожалению, расписалась в закрытии (или по крайней мере в замораживании) проекта. Жизнь идет. Хотя это самый неблагоприятный сценарий. Очень активно муссировались слухи об эквайре S Jude и даже BS. Правда, у этих ребят "за рекой" в Манхетене свой взгляд на жизнь - еще 3 года назад они посчитали, что покупать Guidant не имеет смысла, что (далее цитирую по памяти из журнала TIME):большому "бизнес-проекту" с перспективой сетевого маркетинга мало что светит. Или причиной была откровенная скабрезность. А у нас всего-то за 2010 г чуть более 50 тыс PCI (если не прав, С.А. - поправьте) на всю матушку. Есть куда двигаться!
Ответить с цитированием
  #370  
Старый 15.06.2011, 19:32
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.....
Цитата:
Для наилучшего достижения нашей цели трансформации в области лечения сердечно-сосудистых заболеваний мы преобразуемся в Cardiovascular Care Franchise, состоящего из Biosense Webster и Cordis.
Ответить с цитированием
  #371  
Старый 15.06.2011, 20:23
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Это СС что ли? Что-то эта аббревиатура навевает... М-да!
Ответить с цитированием
  #372  
Старый 15.06.2011, 22:08
Аватар для GreyWolf
GreyWolf GreyWolf вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
GreyWolf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да, интересные новости... Случайно мимо проходил - и тут на тебе. Работаешь, работаешь в своем бункере, а жизнь то кипит
Ответить с цитированием
  #373  
Старый 15.06.2011, 23:10
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Да, закончилась эпоха... Как раз в это время, 15 лет назад J&J купила Кордис. Прошло 15 лет и фирма, основавшая интервенционную кардиологию в России, отказалась от производства своих DES. Ну что же, желаю им успехов в других направлениях. Все равно, их роль в Российской медицине мы помним и ценим.
По этому поводу надо устроить поминки в расширенном составе, а также обсудить вопрос о создании музея российской ИР - там будут представлены иглы РЕ-205 под 45 проводник, трубка Одмана-Ледина(красная зеленая черная и изделия из нее) Это нужно чтобы вспомнить с чего начиналась специальность, да и молодежи полезно для сравнения.
Ответить с цитированием
  #374  
Старый 16.06.2011, 07:58
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
У меня как раз Палмац-Шатц есть для музея, и сайфер найдем
Ответить с цитированием
  #375  
Старый 16.06.2011, 08:58
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
По этому поводу надо устроить поминки в расширенном составе, а также обсудить вопрос о создании музея российской ИР - там будут представлены иглы РЕ-205 под 45 проводник, трубка Одмана-Ледина(красная зеленая черная и изделия из нее) Это нужно чтобы вспомнить с чего начиналась специальность, да и молодежи полезно для сравнения.
Серёга! А трубка, вроде бы, Кифа?
А, понял, это производитель.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.