Клодстрии и E.coli.Проблемы со стулом, ребенок 3 года

[Anastasiyadr]

Здравствуйте, уважаемые доктора. Ребенок, мальчик, 3г. 1 мес. вес 14кг 800 гр, рост 101 см, родился в срок, без патологий, вес 3200г, рост 51 см В 3 месяца переболел острым пиелонефритом, в бак посеве мочи выявлена E.coli, было проведено обследование на рефлюкс - рефлюкс не обнаружен.
Проблемы со стулом начались с 10 мес. Появился "овечий" стул один раз в день. После курса дюфалака и налаживания диеты (больше фруктов и овощей) стул наладился, но через несколько месяцев проблема вернулась. В 1г.2 мес. перенес ротовирус. Примерно в 1г. 10 мес.стул стал двухфазный, половина оформлена половина нет, много неперевар.пищи, покрыт словно жирной пленкой, очень сильный запах брожения, урчание в животе, повышенное газообразование. При позыве к дефекации ребенок часто зажимает ягодицы.
Было назначено лечение: стоп-диар, пипидол, бифилиз, наринэ форте.После лечения стул стал оформленный, без резкого запаха.Спустя 3 -4 месяца симптомы постепенно вернулись. Был назначен энтерол, смекта, нормобакт, после лечения стул стал лучше, но опять же только на некоторое время, точнее на несколько недель. Сдана копрограмма и анализ на дисбактериоз(файлы прилагаю). Повышены клодстрии и эшерихия лактозонегативная.
Два разных врача предлагают две разные схемы лечения:
1 схема: энтерофурил (7 дней), лактофлор (1 месяц), риофлора имууно(1 месяц).
2 схема: бификол (2,5 дозы 3 р в день-1 неделя), лактофильтрум(1 т. на ночь 1 неделя вместе с бификолом), затем бифиформ (2 недели), лактофлор (1 месяц).
Уважаемые доктора, подскажите, пожалуйста:
- какая из схем в нашем случае наиболее подходящая
- не опасно ли так часто принимать энтерофурил
- есть ли необходимость принимать бификол, если кишечная палочка в норме, а лактозонегативная даже повышена
- стоит ли ограничить в рационе глютен (совет гастроэнтеролога)
- в чем искать причину постоянного дисбактериоза.
УЗИ брюшной полости в 2,5 года - все показатели в норме. Анализы крови на описторхоз, лямблии, токсоплазмоз, токсокароз в 1г. 10 мес - отрицательно. Заранее Вам благодарна.

[dobrada]

1. никакая
2. опасно
3. нет
4. попробуйте
5. дисбактериоза не существует - читайте ЧАВО
forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687

[Anastasiyadr]

Большое спасибо за ответ, что не оставили без внимания. Подскажите, пожалуйста как нам тогда наладить стул, улучшить пищеварение,убрать дискомфорт, газообразование? Ведь явно есть нарушение пищеварения, уже такое длительное время, боюсь как бы это не переросло в какой-нибудь колит, ведь в стуле часто присутствует еще и слизь и изменения в стуле явно ненормальные. Гастроэнтерологи, к которым мы обращались, одни из лучших в городе, поэтому нет смысла искать кого то еще, назначат стандартную схему(энтерофурил). Спасибо.

[Anastasiyadr]

И стоит ли давать лакто-, бифидобактерии, и если да, то какие посоветуете в нашем случае. Спасибо.

[Anastasiyadr]

И, конечно, я не хочу лечить анализ, меня волнует только то, что вижу своими глазами, очень хочется помочь ребенку, ведь здоровое пищеварение очень важно для детского организма.

[Anastasiyadr]

И если не трудно, прокомментируйте, пожалуйста, копрограмму. Заранее Вам благодарна.

[dobrada]

копрограмма без особенностей
лакто- и бифидо не надо
ребенка это состояние сильно беспокоит, при дефекации как ведет себя - боится, зажимается, жалуется на боль?
замечали ли связь симптомов с какой-либо пищей?
Как набирает вес (лучше в виде графика)
опишите рацион ребенка

[Anastasiyadr]

Спасибо большое за ответ. Ребенка состояние особо не беспокоит, но при позыве к дефекации часто зажимает ягодицы, как бы сдерживает, и есть такая связь если так делает, то стул однозначно будет неоформленный, непереваренный. Сам процесс его не беспокоит, на боль не жалуется. Хотя перед лечением в первый раз (энтерофурилом) жаловался на боль в животе, и при самом процессе также иногда жаловался что болит попа, но тогда и симптомы были сильнее.
С пищей связать не могу, бывает что может два дня есть примерно одно и то же, а стул разный. Однажды давала один день одни продукты, на следующий день эти продукты исключила, но стул был плохой оба дня.
Рацион: завтрак -каша (овсяная, рисовая, пшеничная, пшеная) ;
обед - первое: суп на слабом говяжьем бульоне (щи, борщ)/ суп с курицей или фрикадельками с лапшой;
второе: котлета (куриная, говяжья, индейка иногда немного свинины добавляю)/рыба морская на пару или запеченая/гуляш (говядина , индейка, курица)+ гарнир (гречка, рис, макороны, овощи)+ салат из свежих овощей (обычно ест или первое или второе только);
полдник: творог с фруктами/йогурт/кефир с печеньем (обычным, не детским) или булочкой (мучное стараюсь ограничивать);
ужин: омлет/ гарнир с салатом из овощей/ запеканка (яйцо, брокколи, капуста, молоко).
+ морсы из ягод, компоты из сухофруктов. Сейчас начал ходить в сад, немного питание отличается. Редко ест конфеты
вес:
1год - 10600
2 года - 11900
2г. 7 мес.- 13100
3г. 1мес. - 13900 (в первом сообщении ошиблась с весом)
Подскажите еще, пожалуйста:
- мог ли ротовирус в 1г. 2 мес. спровоцировать такое длительное нарушение пищеварения?
- верно или нет утверждение гастроэнтеролога о том, что повышение эшерихии лактозонегативной создает неблагоприятные условия для того, чтобы приживались лактобактерии и поэтому они понижены?
- и если после лечения энтерофурилом стул на какое-то время наладился, то значит ли это что проблема в избыточном росте патогенной микрофлоры?
Простите, что так много написала. Спасибо.

[Anastasiyadr]

Забыла еще добавить, при осмотре врача при небольшом надавливании на живот были очень громкие звуки урчания, бурления, не знаю как правильно сказать. И в течение дня тоже есть газообразование и урчание в животе. А в целом ребенок очень активный, веселый, со стороны не сказать что его сильно что то беспокоит.

[dobrada]

Я бы посоетовала Вам убрать на пару недель молочные и глютенсодержащие продукты и посмотреть
Но, вот это:

ребенок очень активный, веселый, со стороны не сказать что его сильно что то беспокоит

исключает какую-либо серьезную патологию

[Anastasiyadr]

И кисломолочные в том числе?

[Anastasiyadr]

И я Вам буду очень признательна, если Вы ответите на вопросы выше(по поводу ротовируса, лактобактерий энтерофурила).

[Anastasiyadr]

А вес в норме?

[Anastasiyadr]

И забыла добавить, ph кала 6,0 , что это может значить? Спасибо.

[dobrada]

рН кала в норме 6-8
кисломолочные тоже убрать, и мороженое, и творог, и сливочное масло и изделия в составе которых есть молоко

- мог ли ротовирус в 1г. 2 мес. спровоцировать такое длительное нарушение пищеварения?
- верно или нет утверждение гастроэнтеролога о том, что повышение эшерихии лактозонегативной создает неблагоприятные условия для того, чтобы приживались лактобактерии и поэтому они понижены?
- и если после лечения энтерофурилом стул на какое-то время наладился, то значит ли это что проблема в избыточном росте патогенной микрофлоры?

- нет
- этот анализ не имеет смысла, поэтому рассуждать о его результатах невозможно
-не значит