#1
|
||||
|
||||
Осложнение после удаления липом
Здравствуйте,ув. врачи форума.
Очень нужны Ваши рекомендации по следующей ситуации. Жен. 39лет, рост 172, вес 58кг. Вредных привычек не имею. Занимаюсь спортом. В 2014г на спине образовались липомы, одна с правой стороны , другая с левой.Та, что с левой стороны -10см. Кроме эстетического дискомфорта, никак не беспокоили. Спустя 7 лет, я все же решилась их удалить. 4.09.21г после УЗИ была произведена операция. Под действием местной анестезии 6мл. ультракаина ДС произведена эксцизия липом, рана ушита при помощи 3-х погружных швов, сопоставление кожи материалом викрил. Наложены повязки. На следующий день приехала на перевязку, доктор пощупал, сказал хлюпает( сильная гематома) и с одной и с другой стороны с помощью шприца убрал кровь. Сегодня 4 день после операции и снова перевязка. Сосуд под правым швом кровоточить перестал, а вот с левой стороны, снова сливал кровь. В радиусе от шва сохраняется отечность, фиолетовый оттенок кожи, боль при пальпации. 1)Ув. врачи, будьте добры подскажите, что в таких ситуациях должен предпринять хирург? Может нужен какой-то кровоостанавливающий укол? 2)Или нужно раскрывать и запаивать сосуд? Дело в том, что у меня итак постоянно ЖДА, а тут еще такое. Фото прилагаю: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Рекомендовано: Ципролет 500мг-2р в сутки-7 днкей. Буду очень благодарна за ваше мнение. |
#2
|
||||
|
||||
Здравствуйте, ув. врачи.
Сегодня 13 день с момента операции. На данный момент практически каждый день ноет правый шов. Левый никак не беспокоит, но на мой дилетантский взгляд, липома с левой стороны удалена не вся. Фото прилагаю: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Швы еще не сняты. Врач пытался убрать эту выпуклость тугой повязкой (тугой бинт). Я не знаю, возможно он думает, что это из-за гематомы. Но под пальцами я вновь чувствую эту легко подвижную опухоль. Где-то читала, что после удаления липомы должна остаться ямка, а у меня наоборот. 1) Ув. врачи, подскажите, я верно понимаю, что врач не полностью удалил липому? 2) Через какой срок после операции можно снова удалять оставшуюся липому? 3) В моем случае нужно УЗИ? Ужасно обидно, что пошла на это ради избавления от липомы, а получается, что имею теперь и липому и шрам. Спасибо за внимание. Буду очень благодарна хоть какому то ответу |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
В общем-то, по колебанию жидкости при пальпации хирург может понять - жидкое это образование или солидное (жировое). Я бы, на всякий случай, сходил посмотреть раны к другому, более опытному хирургу. Не потому, что этот плохой, вовсе нет. Но просто так, для дополнительной оценки. |
#4
|
||||
|
||||
некроз тканей
Здравствуйте, ув. hirurg1993.
Два дня назад у меня была перевязка. Я передала доктору опасения насчет серомы. Он посмотрел и утвердительно сказал, что это не она. Но и не дал ответ, от чего так произошло. Снова выкачивал со шприца жидкость. Я ему сказала, что если нужно, то пусть снова разрезает и вычищает все. Решил ждать до вторника , а пока размачивать шов хлоргексидином. И не туго забинтовать себя эластичным бинтом. Я у медсестры поинтересовалась , каким цветом доктор выкачивал жидкость. Ответила-красным. В тот же день, по вашей рекомендации, я хотела услышать мнение еще одного специалиста. И поехала в онкологический центр. Но так как была суббота , а дежурный врач только один, то меня не приняли. Состояние на сегодня: я не вижу больше припухлость, и это радует. Но состояние шва огорчает. Доктор говорил, что начался некроз тканей. Посмотрите пожалуйста: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] А это шов правый, который ноет каждый день в положении стоя. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1) Ув. доктор, подскажите, какая должна быть дальнейшая тактика у моего врача при некрозе? Он молод и я очень переживаю, что может наделать ошибок. Говорил, что если придется перешивать, то шов уже не будет косметическим А это значит, по его словам, шов , а по бокам дырки. Это очень страшно звучит. 2) Вы тоже видите некроз? И мне кажется он сухой. Но меняя каждый день повязки смоченные хлоргексидином, бинтик немного окрашен в желтый цвет. 3) Я правильно понимаю, что если врач исключил серому и образования больше нет, то заново резать не нужно? Простите, что завалила вас вопросами. Переживаю и очень доверяю врачам именно с этого форума. |
#5
|
|||
|
|||
Здравствуйте!
Цитата:
Вообще единственные хирурги, которые практикуют мацерацию, это - оперативные, когда готовят препараты скелетов. Простите мне мой мрачный юмор, но нормальные хирурги, работающие с живыми людьми, "швы не размачивают". Вам нужен "хирург здорового человека". Струп тканей сильный. Немудрено, потому что теперь я уже могу вам сказать то, что хотелось ещё после первого Вашего сообщения: хирург вам достался дерьмовый, и погружной шов - не его сильная сторона (если такие вообще есть). Да, "я старый солдат и не знаю слов любви". И если коллеги делают пакость, я их не покрываю. Я вам рекомендую больше к нему не ходить, а выбрать какого-то другого. Он на пустом месте создал Вам проблему. Сейчас у Вас состояние раны более-менее благополучное. Она заживает. Нужна хорошая перевязка и рана закроется. "Размачивать" швы не нужно. Нужно, чтобы рана была закрыта хорошей плёночной повязкой, которая даст ране заживать в умеренно влажной среде, как полагается любой ране. В Вашем случае - с подушечкой. Цитата:
Потом промыл бы их струйно хлоргексидином. Подождал бы, пока высохнет кожа вокруг и наложил бы пленочную послеоперационную повязку с подушечкой. Менять каждые 2-3 дня или, если экссудация будет сильной, когда подушечка окажется пропитанной (по площади) на 3 четверти. Как вариант плёночной с подушкой: если после снятия гидроколлоидной повязки останется тканевой дефект с углублением, заполните его гидрогелевой (жидкой, точнее гелеобразной) повязкой типа Intrasite gel или Fibrogel вровень с кожей, и закройте плёночной повязкой. Менять каждые 3 дня. Всё это время справляться о состоянии раны у хорошего хирурга. И перевязки вышеуказанными повязками лучше делать у него. |
#6
|
||||
|
||||
вопросы о повязках
Ув. hirurg1993, вечер добрый.
Спасибо Вам огромное, что отвечаете. Если честно, за свой жизненный опыт я ни разу не сталкивалась с адекватными специалистами. А после войны, их тут (Донецк) совсем не осталось. Поэтому найти хирурга нормального- это будет сложная задача. 1) Доктор, пока я начну поиски врача, могу я самостоятельно приобрести гидроколлоидную повязку с серебром и по инструкции ее наложить на 3 дня? Хоть как-то помочь ране( 2) Если она будет не той фирмы что Вы написали, ничего страшного? 3)Или если будет гидроколлоидная, но без серебра? Просто я даже не уверена есть ли у нас такие в продаже. Не сочтите за глупость, но я готова и остальную часть мероприятий сделать сама (промыть и наложить пленочную с подушечкой) Ее тоже в аптеке можно купить? Это, чтоб вы понимали всю безнадежность моей ситуации с поиском адекватного врача. Просто я не стала тут воду лить, и пропустила тот момент, когда после онко центра я поехала в другую больницу. Зашла в приемное, объяснила ситуацию,мне вызвали дежурного хирурга, он посмотрел и сказал , что там все хорошо. Занавес. И последний вопрос, в спорт зал можно начать ходить? Без фанатизма. Спасибо за внимание к моей проблеме. |
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
На здоровье. Да, я понимаю Вашу ситуацию, ничего не поделаешь, кроме как уехать в более благополучное место: империя должна отвечать за граждан, которых она накрыла катастрофой. Да, вы можете использовать любую другую гидроколлоидную повязку. Желательно с серебром. Поскольку есть некоторые фирмы-производители, которые "неправильно понимают" (т.е. врут покупателям) - что такое гидроколлоидная повязка, вот что она должна из себя представлять (в основном, потому что могут быть небольшие отклонения): - полиизобутилен (это безвредный полимер, немного липкий при нагревании, нужен для того, чтобы повязка хорошо фиксировалась на коже) - карбоксиметилцеллюлоза - полимерная плёнка (наружная. Как правило полиуретановая) Ещё туда могут входить (или не входить): альгинаты, другие полимерные частицы. Через несколько часов у вас может возникнуть иллюзия, что под плёнкой возник "пузырь жёлтого гноя". Не пугайтесь (если нет признаков воспаления: покраснение, отёк, боль, повышение температуры): это экссудат пропитал карбоксимтилцеллюлозу (она совершенно безвредная, её даже нередко добавляют в хлебо-булочные изделия), она "вывалилась" из повязки в рану, разбухла и превратилась в коллоид. Если пузырь стал большим, можно поменять повязку через несколько часов. Как правило гидроколлоидные повязки - недорогие, в пределах 200-300 рублей. Главное - не применять гидроколлоидные повязки больше 3-4 дней: за это время они должны помочь металлопротеиназам растворить струп и все остальные нежизнеспособные ткани и абсорбировать в себя (в карбоксиметилцеллюлозу) продукты растворения. В общем, гидроколлоидная повязка превращает рану в "желудок". А через 4 дня металлопротеиназы уже начнут растворять растущие ткани (макрофаги не умеют вовремя остановиться). Поэтому гидроколлоидную повязку нужно заменить на что-то абсорбирующее (с подушечкой, в Вашем случае желательно тоже с серебром, но не обязательно), послеоперационное, и обязательно с плёночным внешним покрытием, чтобы Вы могли смело проводить гигиенические процедуры, а рана - дышать. Если не будет с серебром - попробуйте без него. Но в таком случае при смене гидроколлоидной повязки (как правило её приходится менять ежедневно на протяжение всех 3-4 дней использования гидроколлоидов) Вашу рану ОБЯЗАТЕЛЬНО должен осматривать хирург, чтобы исключить инфекцию (впрочем, и так желательно, чтобы он её видел, потому что серебро - не панацея от инфекции). Цитата:
Цитата:
Будьте здоровы! |
|
#8
|
||||
|
||||
День добрый , ув. hirurg1993.
Обошла все аптеки и только лишь в одной нашла гидроколлоидную повязку фирма Hydrocoll ( HARTMANN), жаль , что без серебра, но по составу вроде подходит . А вот с пленочной все гораздо сложнее . Их у нас в продаже нет. Послеоперационная есть только Cosmopor E , но она не на полиуретане, а на полиэстере 😔. 1) Под такой повязкой рана не будет дышать? Гигиенические процедуры готова проводить влажным полотенцем и аккуратно очень . Просто другого выхода для себя не вижу. 2) Можно попробовать ? Спасибо за внимание . |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Под такой повязкой рана будет дышать, и даже очень хорошо. Но с такой повязкой нельзя мыться. Единственный выход - всякий раз после душа менять повязку. Или закрывать её на время мытья какой-то другой любой плёнкой (хоть полиэтиленовой со скотчем по периметру), чтобы на неё не попадала вода. Если попала - необходимо поменять. |
#10
|
||||
|
||||
Вопросы по смене повязки
Ув.доктор.
Я приобрела все, что вы мне рекомендовали. Сегодня вечером буду клеить первую повязку. Третью повязку получается я сниму в пятницу вечером. И наложу после промывки с хлоргексидином повязку с подушечкой. В субботу утром у меня прием у врача, который оперировал. Кстати, для размягчения струпа им был выписан гель Куриозин. Я предпочла Ваш вариант, так как больше доверия. Ему не хочу говорить о том, что использовала повязки,ибо он сказал, что не нужны они. 1) Между сменой гидроколлоидных повязок, нужно будет чем то обрабатывать раны? 2) Три дня без врачебного осмотра, не сильно опасно? (то время , когда буду использовать гидроколлоидные повязки) Понятное дело, если вдруг возникнет воспаление, то я это почувствую и обращусь в больницу. Насчет грамотного специалиста, не уверена, что он выпишет мне подобную схему лечения. А я уже купила все необходимое для успешного залечивания своих ран и отступать не хочется. 3) Состояние раны после использования повязок и Куриозина сильно отличается? А то ж мне еще врать придется. Спасибо за понимание, ув. hirurg1993 |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну так... прилично. Скажете ему, что не нашли Куриозин в аптеке, а нашли гидроколлоидную повязку. Пусть учится. Всем полезно. |
#12
|
||||
|
||||
фото-отчет ран
Вечер добрый, ув. доктор.
Спасибо за Ваши ответы. Мдааа, теперь для меня самое сложное признаться врачу, что изменила его лечение. Думаю ему это не понравится, но деваться уже некуда. Вчера вечером (вторник) я наложила первую повязку, обработав рану физ.раствором. Сегодня вечером (среда) я поменяла повязку. Пузырь ( небольшой), надулся только на следующий день. Сегодня первый день, когда у меня не ныл правый шов . Но я немного расстроена тем, что я снова вижу припухлость с левой стороны(((. Посмотрите пожалуйста фото-отчет: Это правый шов [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Это левый [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1) Все ли хорошо и так ли должно быть? Простите, что задаю именно Вам этот вопрос. Мне было бы спокойней услышать Ваш ответ, какой бы он ни был. Я вижу в ранах появился желтый ободок. 2) Это гной или гидроколлоидный гель? 3) Если гель то, его не нужно оттуда вымывать? 4) Что же теперь делать с припухлостью? Она не такая явная , как была, но все же есть. Спасибо за внимание к моей проблеме. |
#13
|
|||
|
|||
Добрый день!
Цитата:
Вам следовало снять верхний тонкий матовый пластиковый слой (который со стрелочкой). Ничего страшного не случилось, разница, в сущности, никакая: у гидроколлоидов верхний слой всегда почти непроницаемый для пара (и жидкости). За это их критикуют некоторые знатоки раневого процесса: дескать, рана под ними задыхается. Но это нормально на 3-4 дня, и даже хорошо - если такой кислородный голод длится недолго, он стимулирует ангиогенез (рост сосудов). На мой взгляд всё благополучно. Это может быть и гидроколлоидный гель (вкупе с Вашим раневым экссудатом). И может быть, теоретически, немного гноя (т.е. я допускаю, что некоторое количество инфекции в ране(-ах) есть и нейтрофилы жертвенно работают (именно они, большей частью, и являются "телом" гноя). Во время перевязки можете промыть струйно перекисью водорода и хлоргексидином (последовательность не имеет значения). Цитата:
Если найдёте хорошего хирурга, обязательно покажите ему. Возможно, что под струпом швы давно уже разошлись и он сочтёт необходимым обработать края раны и стянуть их, чтобы она заживала первичным натяжением. Всё-таки, Вы молодая женщина и такой рубец будет гораздо более симпатичным и малозаметным. |
#14
|
||||
|
||||
отчет
Добрый вечер, ув. hirurg1993.
Хотелось бы отчитаться по состоянию. Сегодня ночью у меня сильно зудел правый шов. На протяжении дня тоже были приступы зуда. Мне кажется это из-за повязки. Раны стали более чувствительны, например, это чувствуется, когда прикасаюсь спиной к спинке стула. Припухлость сохраняется. Фото после повязок (2 день) Правый [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Левый [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1) hirurg1993, подскажите, я верно понимаю, что повязками весь струп (черная корка) не вытянется ? 2) Если хирург будет стягивать края раны, он будет счищать струп? Умоляю, простите меня за эти вопросы, просто хочу знать к чему нужно быть готовой. Завтра вечером,уже буду накладывать повязку с подушечкой. 3) Перед ее применением все та же обработка? (перекись и хлоргексидин) И еще тревожит один вопрос 4) От чего могли разойтись швы? (если Ваше предположение верно) Наверное физ. нагрузка? Но я не чувствовала боли, кровотечения тоже не было. Спасибо, доктор. |
#15
|
|||
|
|||
Добрый вечер!
Цитата:
Да, перед хирургической операцией производится некрэктомия (дебридмент): удаляются некротические ткани. Только мы это делаем, иссекая или выскабливая ткани до жизнеспособных. А организм сделает это гораздо более рационально. Но сам он с этим не справится - ему нужны повязки. Не переживайте. Как я вижу, вам не придётся накладывать новые швы. Всё будет хорошо. Давайте ещё как минимум пару дней под гидроколлоидной повязкой. Я вижу, что у вас не очень сильная экссудация (это нормально). Рана ещё даже не очистилась от струпа. Послеоперационную повязку с подушечкой накладывать ещё рано. Цитата:
Всё идёт хорошо, без инфекции, не переживайте. До понедельника включительно можете вести рану на гидроколлоидных повязках. |