Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 03.05.2012, 15:21
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
Здраствуйте, уважаемые доктора. Вазелиновое масло принимали, первый раз эффект был, следующие 2 раза не было(видно что хотел но до стула та и не дошло).Давала только 3 дня. Напомню ситуацию, запор уже 2 месяца, корргироваля как-то диетой и дуфалаком, околол месяца самомостоятельного стула нет(клизмы),пьем достаточно, диета откоррегирована так чтоб что-то хотя-бы ел что нужно, от много уже отказывается.На УЗИ спазмы стенок кишечника,отек стенок кишечника, признаки долихосигмы, загиб тела желчного пузыря, уплотнения стенок.Пьем дюфалак по 10 мл, Из того что назначали-мотилиум, креон, хофитол-толка нет.
Вот доктор с вашего сайта рекомедовал по лечению хрон. запоров 9( не нам):лечения хронического запора,рекомендованная в последнем руководстве пол лечению запоров хронических у детей: сначала дают препарат смягчающий стул , например на основе полиэтилен глюколя ,увеличивая дозу до достежения эффекта,при отсутсвии эффекта в течение 10-15 дней добавляют препарат из дрогой группы, например-лактулозу и т.д..Когда добиваются ежедневного мягкого стула, дозу начинают постепенно снижать, в случае ухудшения на фоне снижения дозы-увеличивать ....и так на протяжении нескольких месяцев. Другой доктор написал что у нас препарат на основе полиэтилен глюколя-форлакс.

Можно ли нам воспользоваться этой рекомендацией или есть другие мнения?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 03.05.2012, 15:46
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вроде бы договаривались мы с вами постепенно увеличивать дозу дюфалака до тех пор,пока стул не станет мягким. максимально допустимая доза для вашего ребенка - аж 60 мл, до нее еще ой как далеко. смысла менять лактулозу (дюфалак) на полиэтиленгликоль (форлакс) особого не вижу - нужно корректировать дозировку дюфалака.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 03.05.2012, 23:09
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
Да, договаривались.Также договаривались я покажу его очному специалисту.2 очных специалиста были очень удивлены такими дозами(уже давала по 17 мл-без эффекта), сказали что это очень много.Назначили всю остальную ерунду о которой писала.Пересмотрела интернет , такие высокие дозы не встречала для лечения запоров -нам можно сказать 2 года, вес 15 кг.если можно, можете сбросить ссылку или где прочитать.Завтра пойдем к 3 очному специалисту.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 04.05.2012, 13:48
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дозировка взята тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
полезно почитать [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 10.05.2012, 14:06
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
Здраствуйте.Ситуация прежняя без изменений.Извините, но по первой ссылке не разобралась вообще, во второй ссылке высокие дозы дуфалака только при печеночной энцефалопатии.При запорах7 , 5 мл после завтрака. Дала уже дозу 20 мл, эффекта не дает. УЗИ второе (то что видела в истории на руках его нет)-повышенная эхогенность печени,желчный пузырь сокращен, повышенная эхогенность поджелудочной, сильное раздражение слизистой кишечника.Остальное норма. В первом УЗИ (разница оклол 20 дней)все было нормальной эхоплотности, заключение-отек стенок кишечника, признаки долихосигмы, спазмы стенок кишечника. Копрограмма 8.05-мышечные волокна +++, жирнык кислоты++++,мыла+,непереваренная клетчатка +++, переваримая++,крахмал ++,слизи нет, лейкоциты нет, яйца глист нет, прост. не найдены.Лечение экстралакт(лактобактерии, микроцелюлоза, липаза, протеаза), лечебные клизмы с аеколом через день, чередовать с отваром ромашки.Физиотерапия -электростимуляция кишечника.
Динамика отрицательная-есть уже изменеия в печени и поджелудочной и ферментов нет для переработки, всасывние в кишечнике снижено.
Дуфалак сказали отменить , назначения меня пугают особенно клизмы-очистительная через день потом мкроклизма с маслами, на след день с ромашкой-каждый день экзекуция.
1.Можете объяснить что происходит, почему становится хуже
2.что делать с дуфалаком оставлять , убирать
3клизмы-ежедневные лечебные-мне кажется ребенок вообще будет потом бояться и меня к себе подпускать.
Идти уже дальше некуда-это специализированный гастроэнтерологический стационар.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 12.05.2012, 14:53
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
клизмы - это временное решение проблемы запора.
обсудите с врачом целесообразность смены дюфалака на препараты макрогола (например,форлакс) либо комбинации дюфалака с другими слабительными.
при сохраняющихся изменениях в повторных копрограммах в виде обилия жирных кислот возможно разумным будет исключение целиакии.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 08.08.2012, 23:49
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
Здраствуйте,уважаемые доктора.Ребенку 2,2 года,вес 14,5кг.При рождении 3670,53см.Опишу ситуацию кратко-заоры начались мес с 4 в 5 мес. уже самост. стула не было.С введением прикорма ситуация чуть улучшилась, но запоры все равно сохранялись, в 10 мес все нормализовалось(до этого прием дуфалака),стул ежедневный ,мог быть и 2 раза вдень.Повторно запоры появились в 1и 5мес, в течение месяца,и опять с 1,8 мес.Консервативная терапия без эффекта-дуфулак да 70мл,сначало эффект был дозу удалось снизить до 15 мл,но сейчас уже нет такого эффекта.Консультация хирурга-плановая ирригрография для исключения или подтверждения долихосигмы,болезни Гиршпрунга.В течение меяца до ирригрографии гиертон клизмы 100мл,ежедневно.Живот увеличен,при чем за это время мне кажется он стал больше.Стула добиваюсь каждый день.На 100мл гиперт. клизмы стула нет, ставлю 200мл очиститительной. Попасть на ирригрографию не можем потому что отделение закрыто на ремонт. Мне кажется что у нас болезнь Гиршпрунга.Хотелось бы уточнить
1.тактика с гипертон. клизмами-так положено?2 врача этой клиники сказали именно так и делать,но у нас от нее нет никакого эффекта
2.в России или в Израиле где могли бы прооперировать в этом возрасте лапароскопически.
Вижу что ситуация ухудшается и как-то быстро. Если нужна будет операция чтобы быстро соориентироваться куда ехать.
Прилагаю еще заключение нашего УЗИ(уже выкладывала и выписку из истории болезни лечения в гастроэгтероллгичексом стационаре.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 09.08.2012, 01:00
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
это продожение выписки
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 09.08.2012, 10:01
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
выписка
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 09.08.2012, 13:20
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кроме препаратов лактулозы пробовали другие слабительные?
по моему мнению, помимо проведения ирригографии следует заняться исключением целиакии. клизмы - это лишь временное спасение, обычно их последовательность другая - при отсутствии эффекта от очистительной клизмы ставят клизму гипертоническую. после клизмы какой консистенции стул получаете?
и исправьте свой профиль,если вы не доктор.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 09.08.2012, 18:02
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
нет другие слабительные не принимали.форлакс гасроэнтеролог сказала ни в коем случае. другой сказал вообще не нужны.
в 1.3г жирных кислот в копрограмме не было.каши едим с 10 мес. -всегда хорошо набирали вес и запоров не было когда ели овсяную кашу,когда стал отказываться ее есть тогда и запоры начались.сейчас ест ,но ситуация не меняется.с учетом этого все равно ситаете целесообразно исключать целиакию?
как назначил хирург на 1ст.воды 1ч.л. соли вводить 100мл утром стула нет вообще, вечером делала обычную очистит 200мл.стул после кзизмы обычно кусочки оформленного с жидким стулом.
можете считать меня плохим специалистом , я не педиатр, я сейчас мать у которой больной ребенок,с отриц. динамикой.пока от очных специалистов толка нет.перелапатить всю литература с различными течениями какого-то одного заболевания я не могу физически,я одна с ним.просто прошу о помощи .
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 09.08.2012, 18:53
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ouedraogo Посмотреть сообщение
2.в России или в Израиле где могли бы прооперировать в этом возрасте лапароскопически.
Вижу что ситуация ухудшается и как-то быстро. Если нужна будет операция чтобы быстро соориентироваться куда ехать.
Прилагаю еще заключение нашего УЗИ(уже выкладывала и выписку из истории болезни лечения в гастроэгтероллгичексом стационаре.
прежде , чем оперироваться даже лапоросопически, должен быть установлен диагноз болезни Гиршпрунга(воможности УЗИ диагностика болезни сомнительны, а клиники одной не достаточно).Провести баривую клизму, ректальную монометрию и если понадобидся ректальную биопсию-думаю легче и быстрее (и дешевле) на Украине.С обследованием на целиакию гораздо проще-просто берется анализ крови серологический для исключения целиакии.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 10.08.2012, 03:59
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
На целиакию сдавать IgA тканевые трансглютаминазные антитела ( IgA тТГ)
IgA антиглиадиновые антитела (IgA АГА)
IgG антиглиадиновые антитела (Ig G АГА) ?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 10.08.2012, 15:12
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
стандартом диагностики целиакии является исследование биоптата тонкой кишки. определение антител к тканевой трансглутаминазе и эндомизию можетсвидетельствовать в пользу диагноза целиакии, определение антител к глиадину - неинформативный анализ.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 25.08.2012, 16:49
ouedraogo ouedraogo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.08.2010
Город: харьков
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 24
ouedraogo *
Здраствуйте.Анализы на целиакию сданы.Была сделана ирригрография,поставлен диагноз долихосигма,хронические субкомпенсированные запоры.Очный специалист к которму хочу попасть будет через неделю.Проблема запоров остается.До исследовани были на гиперт клизмах.После давала 3 дня дуфалак по 15 мл, стул стал меньше более плотный.живот увеличивается вразмере.Дала сегодня 20,но у нас на него чувствительность уже снижена. С чем можно комбинировать?В каких дозах?можно ли с вазелиновым маслом и тоже в каких дозах?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.