#1
|
|||
|
|||
Соматоформное нарушение вегетативной нервной системы?
здравствуйте. Мне 43, вес 80, рост 179. Хронические болезни АИТ, Гипотиреоз, поликистоз яичников, кавернозная ангиома мозжечка и левого полушария мозга. Принимаю тироксин 100, ттг все эти годы в норме. Все время повышенный кортизол 1500 ед, пролактин 2000 ед. Аденому гипофиза исключили. Все началось еще в 2008 году с приема тироксина -сильная давящая головная боль на затылке. Обращалась к неврологам , кроме обезболивающих и ноотропов ничего не назначали. После приема ноотропов (назначали при головной боли и плохой памяти) например сермион,пирацетам, винпоцетин , пантокальцин, уколы мексидол на 3-4 день прекращался отток мочи. Сначала думала это случайность, но проводила не раз эксперименты. При любом усилении кровообращения мозга прекращалось мочеотделение. Так ни разу и не пропила их до конца. Мочеотделение прекращается , начинается сердцебиение, рвота , тошнота, дезориентация. Мочевой пузырь пустой абсолютно, пульсирует почки боль. Эти состояния длились до 5 дней (!!!). При этом головокружение и буквально трясет от того,что никто толком не
может помочь, в больницу не хотят ложить, гонят домой а там я один на один с этим ужасом.Надувался живот. Отдельно ни одно мочегонное не помогало (фуросемид,диакарб,верошпирон)Выходила из них с помощью уколов эуфиллина+ фуросемид. Пару раз ложили в урологию и просто капали капельницы с эуфиллином и в вену фуросемид. Прошла всех урологов,нефрологов мрт,кт с контрастом,узи-анализы все в норме, даже после 5 дней в мутной моче с хлопьями-хорошие показатели. Пересдавала сама в частной лаборатории. Сначала было такое раз в год, потом 2 раза и дошло ,что как минимум 1-2 раза в месяц происходит. Кардиологи тоже не видят причины. После ковида резко ухудшились приступы ,я даже не могла с помощью таблеток вывести лишнюю воду. В конце 2021 лежала в областной эндокринологии на предмет синдрома пархона. Не подтвердилось! Я в полном ауте. При этом все эти 12 лет у меня изможденный вид лица (как у наркоманов, заостренные скулы, ввалившийся взгляд). Все знакомы и родственники спрашивают чем я болею, потому что вид нездоровый. Я не пью, не курю, все анализы чистые.(кровь ,моча, зппп) . Все время слабость,усталость,сонливость. В последние 2 года присоединились проблемы с кишечником-спастические запоры по 3-4 дня. В эндокринологии поставили предварительный диагноз ; соматоформное расстройство вегетативной нервной системы. Невролог выписал тералиджен от которого сразу наступило отупение типа ступора и сонливость. Полгода назад голова стала болеть очень сильно до тошноты и рвоты . Я в итоге прекратила пить все лекарства и тироксин тоже (впервые в жизни) И какого же было мое удивление когда на 3 день прекратила болеть голова заработало мочеотделение , заработал кишечник, меня будто "отпустило",я стала спокойной. Но длилось это 10 дней, после чего резко начала жирниться кожа, меня всю обсыпало угрями, сильно начала кружится голова, сонливость. Вернулись симптомы гипотиреоза. Я снова начала пить тироксин, но в дозировке 50, на нем мочеотделение то отходит, то становится меньше, но до конца не перекрывает. Кишечник то запор, то нормально. ТТГ через три месяца стал чуть 5,6 (норма до 3,4) а т 4 12 (норма 10-25). Не настолько плохие анализы, но самочувствие ужасное. Бесконечная сонливость, слабость, давление падает 90/60 -такого раньше не было и постоянное удушье. Местная поликлиника наконец то решила во время очередного приступа положить в урологию (по рекомендации областного нефролога) и с катетером зафиксировать этот момент. Потому как врачи не верят, что такое возможно, не ходить 5 дней в туалет и еще быть живой. Хотя я приходила и настаивала, чтоб меня положили именно в этот момент (а местные недоурологи советовали пить больше воды), фото не могу приложить, но после 5 дней на лице было все написано- отеки. ДАЛЕЕ ПОСЛЕ ФИКСАЦИИ ДАДУТ НАРАВЛЕНИЕ В МОСКВУ в какой- нибудь центр для диагностики. Что с этим всем делать? Эндокринолог местный говорит, что тироксин не может вызывать блокировку мочи и ноотропы тоже. Возможно ноотропы и тироксин просто усиливают выброс в мозгу каких то веществ (холин,серотонин,дофамин и т.д.) ???. Потому как в момент не отхождения мочи на 3-4 день я впадаю в какой то ступор-давящая головная боль, мутный взгляд, заторможенность и маскообразное лицо. Доктор подскажите выброс каких веществ может давать такую симптоматику? Хочу во время очередного состояния сдать их в частной лаборатории. |
#2
|
|||
|
|||
Нарушения вегетативной нервной системы из-за тироксина?
здравствуйте. Мне 43, вес 80, рост 179. Хронические болезни АИТ, Гипотиреоз, поликистоз яичников, кавернозная ангиома мозжечка и левого полушария мозга. Принимаю тироксин 100, ттг все эти годы в норме. Все время повышенный кортизол 1500 ед, пролактин 2000 ед. Аденому гипофиза исключили. Все началось еще в 2008 году с приема тироксина -сильная давящая головная боль на затылке., возбуждение, измотанность к концу дня. Обращалась к неврологам , кроме обезболивающих и ноотропов ничего не назначали. После приема ноотропов (назначали при головной боли и плохой памяти) например сермион,пирацетам, винпоцетин , пантокальцин, уколы мексидол на 3-4 день прекращался отток мочи. Сначала думала это случайность, но проводила не раз эксперименты. При любом усилении кровообращения мозга прекращалось мочеотделение. Так ни разу и не пропила их до конца. Мочеотделение прекращается , начинается сердцебиение, рвота , тошнота, дезориентация. Мочевой пузырь пустой абсолютно, пульсирует почки боль. Эти состояния длились до 5 дней (!!!). При этом головокружение и буквально трясет от того, что никто толком не
может помочь, в больницу не хотят ложить, гонят домой а там я один на один с этим ужасом. Надувался живот. Отдельно ни одно мочегонное не помогало (фуросемид,диакарб,верошпирон)Выходила из них с помощью уколов ,таблеток эуфиллина+ фуросемид. Пару раз ложили в урологию и просто капали капельницы с эуфиллином и в вену фуросемид. Прошла всех урологов,нефрологов мрт,кт с контрастом,узи-анализы все в норме, даже после 5 дней в мутной моче с хлопьями-хорошие показатели. Пересдавала сама в частной лаборатории. Сначала было такое раз в год, потом 2 раза и дошло ,что как минимум 1-2 раза в месяц происходит. Кардиологи тоже не видят причины. После ковида резко ухудшились приступы ,я даже не могла с помощью таблеток вывести лишнюю воду. В конце 2021 лежала в областной эндокринологии на предмет синдрома пархона. Не подтвердилось! Я в полном ауте. При этом все эти 12 лет у меня изможденный вид лица (как у наркоманов, заостренные скулы, ввалившийся взгляд). Все знакомы и родственники спрашивают чем я болею, потому что вид нездоровый. Я не пью, не курю, все анализы чистые.(кровь ,моча, зппп) . Все время слабость,усталость,сонливость. В последние 2 года присоединились проблемы с кишечником-спастические запоры по 3-4 дня. В эндокринологии поставили предварительный диагноз ; соматоформное расстройство вегетативной нервной системы. Невролог выписал тералиджен от которого сразу наступило отупение типа ступора и сонливость. Полгода назад голова стала болеть очень сильно до тошноты и рвоты . Я в итоге прекратила пить все лекарства и тироксин тоже (впервые в жизни) И какого же было мое удивление когда на 3 день прекратила болеть голова заработало мочеотделение , заработал кишечник, меня будто "отпустило",я стала спокойной. Но длилось это 10 дней, после чего резко начала жирниться кожа, меня всю обсыпало угрями, сильно начала кружится голова, сонливость. Вернулись симптомы гипотиреоза. Я снова начала пить тироксин, но в дозировке 50, на нем мочеотделение то отходит, то становится меньше, но до конца не перекрывает. Кишечник то запор, то нормально. ТТГ через три месяца стал чуть 5,6 (норма до 3,4) а т 4 12 (норма 10-25). Не настолько плохие анализы, но самочувствие ужасное. Бесконечная сонливость, слабость, давление падает 90/60 -такого раньше не было и постоянное удушье. Местная поликлиника наконец то решила во время очередного приступа положить в урологию (по рекомендации областного нефролога) и с катетером зафиксировать этот момент. Потому как врачи не верят, что такое возможно, не ходить 5 дней в туалет и еще быть живой. Хотя я приходила и настаивала, чтоб меня положили именно в этот момент (а местные урологи советовали пить больше воды), фото не могу приложить, но после 5 дней на лице было все написано- отеки. ДАЛЕЕ ПОСЛЕ ФИКСАЦИИ ДАДУТ НАРАВЛЕНИЕ В МОСКВУ в какой- нибудь центр для диагностики. Игры с врачами "верю-не верю" привели к тому, что я не диагностированная и занимаюсь самолечением , хотя давно можно было все зафиксировать и после диагностики назначить лечение, ведь качество жизни ужасное. Вставать утром и боятся,что сегодня не сходишь в туалет. Родственники сами впали уже в психоз из-за того, что у них на глазах не ем, не пью толком в эти дни (потому что страшный зуд тела). Что с этим всем делать? Мое эмоциональное состояние никак не связано с мочеотделением. Эндокринолог местный говорит, что тироксин не может вызывать блокировку мочи и ноотропы тоже. Возможно ноотропы и тироксин просто усиливают выброс в мозгу каких то веществ (холин,серотонин,дофамин и т.д.) ???. Потому как в момент не отхождения мочи на 3-4 день я впадаю в какой то ступор-давящая головная боль, мутный взгляд, заторможенность и маскообразное лицо. После прекращения приема тироксина-отпускают все симптомы на 3 день (проверяла несколько раз). Доктор, подскажите выброс каких веществ может давать такую симптоматику? Хочу во время очередного состояния сдать их в частной лаборатории. Сейчас физическое состояние измотанности,слабости, разбитости а психологически у меня такое отвращение к врачам (я так устала ходить, а толку ноль и помощи ноль). |
#3
|
||||
|
||||
Здравствуйте.
Ноотропы (сермион, пирацетам, винпоцетин , пантокальцин, мексидол) - это бессмысленные препараты. Не стоит их применять. Они ничего не лечат. Заявленных, якобы лечебных эффектов - не дают, могут работать только как плацебо. Как они могут влиять на мозг - понятия не имею, но уверен, что они никак не влияют. Вроде бы Вы прекратили их принимать, а проблемы с мочеиспусканием не исчезли. Тералиджен - это антипсихотик (нейролептик) первого поколения, некоторые врачи назначают его в качестве транквилизатора. Имеет смысл, если нет вообще других лекарств, но в России (к счастью) есть другие лекарства. Необходимости в тералиджене для Вас - не вижу. Запоры похожи на СРК (синдром раздраженного кишечника) Он лечится психотерапией и антидепрессантами СИОЗС (сертралин, эсциталопрам) или ИОЗСН (дулоксетин, венлафаксин), плюс, возможно, осмотические слабительные, но это Вам нужно обсудить в разделе Терапия. Создайте там тему и сделайте взаимные ссылки с этой темой. Головная боль со рвотой - похоже на мигрень. Стоит создать тему в Неврологии. Если этот диагноз (мигрень) подтвердится, то лучше использовать не антидепрессант СИОЗС, а антидепрессант ИОЗСН (дулоксетин, венлафаксин). Вопросы с тироксином нужно обсуждать с эндокринологом, и опираться на уровни Т3 свободного и Т4 свободного и на ТТГ В психиатрии нет специальных анализов на вещества, которые обуславливают "плохое самочувствие". Такое есть в терапии, эндокринологии, неврологии, но не в психиатрии. Вам нужно посетить врача психиатра, который умеет назначать СИОЗС или ИОЗСН и ни в коем случае не назначает т.н. ноотропы и тералиджен. В ЛС напишу контакт врача психиатра в Оренбурге. В Орске никаких контактов у меня нет. С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru |
#4
|
|||
|
|||
Спасибо вам за отклик!! При приеме ноотропов чувствую прилив крови к голове. Думаю тироксин тоже действует как усиливающее кровообращение вещество. Была мысль, что может идет прилив крови к ангиоме в мозжечке и что то передавливает, хотя она не растет. Но мои домыслы развеяли врачи нейрохирурги. Насчет мигрени тоже думала, по смыслу прилив крови провоцирует мигрень, но невролог "ни в зуб ногой" кроме как хандроза и вестибулопатии ничего не ставит. Кишечник -присоединился вслед за остановкой мочеиспускания. На него слабительные не действуют, даже осмотические, пробовала, целый год и пила улучшающие моторику препараты-толку ноль. Исключено СРК. Ощущение, что в такие моменты из мозга просто не идут сигналы ни к кишечнику ни к мочевому пузырю (они как будто замирают) . Я работаю фармацевтом и понимая весь ужас того, что происходит впадаю в отчаяние. Лекарств целая аптека -а помочь себе нечем. Где то вычитала, что тироксин в исследованиях может повышать серотонин, дофамин, холин. Поэтому и спрашиваю имеет ли смысл их сдать в лаборатории перед назначением антидепрессантов? или пустая трата денег. Да, контакты психиатра в Оренбурге напишите пожалуйста в личные сообщения. Благодарю за консультацию.
|
#5
|
||||
|
||||
Вы хоть раз были у врача психиатра?
Если да, то напишите здесь поставленный диагноз и назначенное лечение. Контакты психиатра в Оренбурге - написал Вам в ЛС 5 июля. И сегодня тоже написал. Проверяйте Личные сообщения. С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru |
#6
|
|||
|
|||
Ответ
Добрый день. В моей поликлинике начмед выписал направление на консультацию к психиатру с предполагаемым лично им диагнозом "ипохондрический синдром". Мне было и смешно и грустно одновременно, но я пошла на консультацию. Врач психотерапевт слушала меня целый час. Выдала заключение, что в услугах психотерапевта и психиатра я не нуждаюсь, в лечении. Более того не советовала пить разного рода антидепресанты и тералиджены, так как мои состояния больше похожи на проблемы с блуждающий первом на фоне сдавлености его ангиомой, имено это от нерв может вызывать нарушение ЖКТ, работы почек и т. Д. и посоветовала ехать к неврологу на консультацию в Москву в федеральный центр. Я полностью согласна с врачом в этом вопросе, к сожалению в поликнике и области неврологи не могут поставить диагноз пытаясь зачем то выставиить все "ипохондрией".
|
#7
|
||||
|
||||
Считаю что врач психотерапевт, которая выдала заключение, что Вы не нуждаетесь в помощи психиатра - не права.
Идите к врачам психиатрам, которых я рекомендовал. Вам нужно именно лечение психотропными препаратами: антидепрессантами, транквилизаторами, антипсихотиками, нормотимиками (но не тералидженом, это "так себе" препарат) Консультация психиатра нужна очная. И ещё Вам нужна разговорная психотерапия. Психотерапию проводят врачи психотерапевты и психологи психотерапевты, можно очно, можно онлайн. С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru |
#8
|
|||
|
|||
Добрый день, спасибо за отклик. Дело в том, что если не правильно поставить диагноз или вообще, его не поставить, то никакой психиатр не поможет. Я подняла все свои карточки медицинские за 12 лет. Несколько записей у невролога по поводу "пьяной речи", слабости еще з а 2008 год, бессилия, выписанные ими диакарб и кавинтон, пирацетам, серии он и т. Д. ничем не помогли. А только усугубляли состояние. В дальнейшем слабость, сонливость, мышечное бессилие было мною и врачами списано на "щитовидку".но причем тут она, если гипотиреоз скомперсирован, а самочувствие ухудшается. Недавно Начали сильно болеть ноги, в подъеме, один раз упала на работе (ноги заплелись). Проблемы с мочеотделением и запорами (я перестаю чувствовать кишечник,вообще) так и остались. Я помню препараты которые вы рекомендовали, но у меня под рукой был только флуоксетин. Попробовала 10 мг утром, через три часа меня начало потряхивать, потом резко сработал кишечник. В общем, желания поробовать что то из этой серии отпало. Тут не исключено, что не выставлен неврологический диагноз (по типу миастении или примерно из этой серии) . По нарастающей в течении 12 лет из строя выходят все органы, в какой то момент, меня буквально скрючивает, спазмы, особенно после короновируса. Память сильно расстроилась, забываю взять кошелек в маршрутку, сумку оставляю в общественном транспорте. , постоянное головокружение и тошнота, головная боль. Из мучилась вся. Руководство на работе спрашивает, чем я болею?! Этот заметно, родственники близкие тоже замечают, что состояние прогрессирует. Особенно мне стало плохо после приема арбидола, начали болеть все мышцы и связки, появился ком в горле, дыхание не могу,порой, сделать полными легкими, наполовину. Свежие анализы на щитовидку все в норме. У меня нет депрессии, у меня нет правильного неврологического диагноза. Я дома не могу уже ничего делать, быстро устаю, не потому что плохое настроение, а потому что падаю. Два дня отработаю, два дня лежу пластом и это в 43 года!! . Ферритин 7.9 пью ,сейчас тотему. Но абсолютно уверен на, что плохо себя чувствую далеко не из-за низкого ферритина. Меня по идее нужно ложить в невролог ический стационар на обследование. Почти все проблемы с мочеотделением (не ходить в туалет по 5 дней) и кишечником (запоры по 4 дня) являются признаками болезней нервов. Лицо перекашевает иногда и застывает,после чего язык как у пьяной. Анализы к неврологу вечно разобраны на месяц вперед, поэтому и попасть во время такого состояния невозможно.Где то не проходят сигналы (ни мочегонные,ни слабительные не действуют)Или что то защемляет, или аутоимунное заболевание и т. Д. В этом должны разбираться врачи, с помощью анализов, доп. Исследований. Повторяюсь, депрессии у меня нет, в жизни у меня есть все для нормальной жизни, квартира, профессия любимая. Меня угнетает лишь физическое состояние, невозможность заниматься спортом, фитнесом, не могу путешествовать. Так как физически истощена. Психиатр мне так и сказала, сначала пусть вас полностью обледуют в стационарах, сделают нагрузку с водой, возьмут все анализы, в том числе и на аутоиммунные заболевания. Проведут курс лечения и посмотрят результаты. И уж после этого вы можете обратиться к психотерапевту, если посчитаете нужным. На приеме я ей подробно рассказала про свои мучения 12 лет, врач оказалась грамотным и адекватным человеком. А вот начмед мне показался одержимым идеей "спихнуть пациента" На психиатра. Грустно и обидно за нашу медицину. В моем окружении было несколько человек, которым врачи выставили неправильные диагнозы, лечение,, запущение болезни и по итогу смерть в расцвете сил. Поэтому доверия км врачам нет, тем более небольшой провинциальный город. Наша поликлиника и больница уже неоднократно фигурировала в судах по не оказанию услуг надлежащего качества (были и смертелтные исходы и делали людей инвалидами) , уголовные дела в отношении халатности врачей и т. Д. Поэтому хотелось бы добиться бесплатного направления в невролог ический центр столицы, где профессионалы своего дела
|
#9
|
|||
|
|||
Я поставлю вопрос по другому. Вот вы психиатр, прийду Я к вам с жалобой, что моче отделения нет 3 дня, рвота, надутый живот. Простите, что вы мне назначите из таблеток, да и можно ли назначать в таком состоянии антидепрессанты, нейролептики?! Я же врачу психотерапевту показала фотографии моих отеков, ее это напугало.
|
#10
|
||||
|
||||
Это психиатрический и психотерапевтический раздел форума.
Если Вы считаете, что у Вас нет психических расстройств, а есть только соматические расстройства, то Вам стоит создать тему в другом разделе, например, можно начать с раздела "Терапия". С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru |