Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #451  
Старый 19.04.2012, 19:20
DrMaya DrMaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
DrMaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
На КАГ 30% стеноз средней трети ПНА.
На ЭКГ при поступлении тахикардия (95/мин) скорее "ситуационная".
Да, мы тоже обратили внимание на укорочение PQ, но при ЧПЭС признаки предвозбуждения не получили. Ускорение АВ-проведение.
Из препаратов больной принимает бета-блокаторы и иАПФ. БАДы не принимает.
На серии пленок в 2010 г., снятых в клинике, куда он обратился с той же целью коррекции уровня АД, имелись те же колебания конечной части (тогда на основании этих изменений ему установили диагноз ИБС)
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 19.04.2012, 19:27
DrMaya DrMaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
DrMaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Дигоксин. Может входить в разнообразные биодобавки (например, травки для похудения).
Если бы не тахикардия, учитывая форму депрессии, наверное, можно было бы предположить, что это дигоксин. Но менее 3 суток между 2 ЭКГ. у больного нормальная функция почек, но ему 64 года, период полувыведения должен быть около 60 ч.
Нет ни электролитных нарушений, ни эндокринной патологии. Травм головы тоже не было. Какие еще возможны причины?
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 19.04.2012, 19:43
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а на ЭХО что-то есть?
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 19.04.2012, 20:00
DrMaya DrMaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
DrMaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
а на ЭХО что-то есть?
камеры не расширены, стенки не утолщены (до 1,1 см), нарушений локальной и глобальной сократимости нет, незначительные клапанные регургитации. Только трансмитральный поток по типу замедленной релаксации.
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 20.04.2012, 08:57
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrMaya Посмотреть сообщение
но при ЧПЭС признаки предвозбуждения не получили. Ускорение АВ-проведение.
Ето и есть признак наличия дополнительных проводящих путей. Не ломайте голову - ето ВПВ. А ИБС все равно лечить надо.
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 20.04.2012, 09:05
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете выложить протокол ЧП-ЭФИ?
Ответить с цитированием
  #457  
Старый 20.04.2012, 09:12
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я видел плёнки и с более выраженными признаками так сказать "преэкзитации", которой не оказывалось при проведении ЭФИ.
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 20.04.2012, 09:30
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrMaya Посмотреть сообщение
Меня смущает отсутствие данных за ДПП при ЧПЭС.
А точка Венкенбаха не данные?
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 20.04.2012, 10:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,513
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,492 раз(а) за 9,660 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrMaya Посмотреть сообщение
Да, мы тоже обратили внимание на укорочение PQ, но при ЧПЭС признаки предвозбуждения не получили. Ускорение АВ-проведение.
Укороченный PQ и есть предвозбуждение! Как можно не получить данных, имея их?
А в V2 видна дельта-волна. При WPW дельта-волна не обязательно должна быть во всех отведениях.

А совсем старых ЭКГ у него нет?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #460  
Старый 20.04.2012, 10:54
DrMaya DrMaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
DrMaya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
На предыдущих ЭКГ 2010 года те же изменения.

исходно синусовый ритм, ЧСС 80/мин, PQ 115 мсек, QRS 120 мсек. Точка Венкебаха АВ узла 210/мин. ЭРП правой ножки пучка Гиса 320 мсек, ЭРП АВ-узла 290 мсек.

но то, что есть в отв. V2, есть не во всех комплексах, чередуется на восх и нисх колене
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 30
Размер:	215.2 Кб
ID:	32214  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 22
Размер:	205.6 Кб
ID:	32215  
Ответить с цитированием
  #461  
Старый 20.04.2012, 11:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,513
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,492 раз(а) за 9,660 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторю, что для WPW не нужна дельта-волна во всех отведениях.
В V2 она мне кажется весьма явной, в V3 есть намек.
PQ короткий, QRS уширен, ST изменен.
Да и на ЭФИ указаны 2 ЭРП, т.е. есть разрыв АВ проведения. Т.е. с какого-то момента при программрованной стимуляции выплывают абберантные комплексы, что видно на второй картинке ЭКГ при ЧПЭФИ.

Для меня факт WPW феномена весьма очевиден. Разновидностей залегания ДПП много. Подтвержденный факт феномена WPW при отстутвии приступов тахикардии в жизни не является состоянием, которое требует РЧА и вообще какого-то лечения.

Другое дело, что это не исключает ни ИБС, ни ОКС, ни отравления гликозидами, ни гипо-калий-кальций-емию.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #462  
Старый 21.04.2012, 09:31
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вынессу-ка я нашу дискуссию про этого мужика в отдельную тему

Комментарии к сообщению:
chUmNick одобрил(а): Ну и где искать вынесенную тему?
Ответить с цитированием
  #463  
Старый 23.04.2012, 17:26
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
chUmNick одобрил(а): Ну и где искать вынесенную тему?
Профилактическое назначение лекарств
Ответить с цитированием
  #464  
Старый 04.05.2012, 22:17
Аватар для Dr_Bomgard
Dr_Bomgard Dr_Bomgard вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2009
Город: Тамбов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Dr_Bomgard этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые коллеги, возник вопрос: существует ли какая-нибудь зависимость между артериальным давлением после выполненной ЧТКА и вероятностью тромбоза стента? При кардиогенном шоке у пациента с ЧТКА как-то меняется целевое артериальной давление?
Ответить с цитированием
  #465  
Старый 17.05.2012, 13:36
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, прошу совета. Девушке 24 лет собираются делать лапароскопию с диагностической целью, как-то это связано с поиском причин бесплодия, вроде бы планируют смотреть "в районе" маточных труб. Но развернули ее из-за частых наджелудочковых экстрасистол, по ЭКГ было 4 или 5, в остальном ЭКГ без особенностей, ЭХОКГ так же совершенно без отклонений, жалоб у девушки никаких, физическую нагрузку переносит нормально, синкопе не было, наследственность по ВСС не отягощена. По холтеру 14 тысяч наджелудочковых экстрасистол, есть эпизоды аллоритмии - бигеминия, тригеминия. Я назначил беталок зок, панангин перорально, и написал, что не вижу противопоказаний к вмешательству, анестезиолог со мной не согласен, требует "уберите экстрасистолы, тогда возьму ее в операционную" Я не хочу давать ей антиаритмические препараты, как мне убедить анестезиолога? Или я все-таки не прав?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.