Иммунитет

[IRRI]

Добрый день! Дочери 8 лет. 9 месяцев назад тяжело переболела oпoяcывaющим гeрпecoм с осложнениями со стороны нервной системы, Синдром Paмceя-Хaнта. Диагноз в течение недели разные врачи ставили не правильный (аллергия, воспаление ЛУ, парoтит, сиалoаденит и т.д.). Мазать предлагали зеленкой и пить антигистаминное, что сначала и делала.... Была также очень болезненная шишка за ухом в той половине головы, где были множественные высыпания по затылочным нервам. На 5 день единичная сыпь стала уже появляться на животе, руках, другой половине головы, началась гeрпeтическая неврaлгия. В итоге сама на 6 день назначила aцикловир, после которого высыпания стали проходить, на финлепсин позже началась аллергия.
По УЗИ в месте шишки заключение: множественная гиперплазия внутрижелезистых ЛУ левой околоушной железы с умеренным усилением кровотока, без деструктивных изменений на момент осмотра, реактивная шейной лимфoaденопатия. Заднешейные ЛУ до 10*3,5 мм, в паренхиме околоушной железы до 7*3,1 мм.
На тот момент ДНК Herpes simplex virus 1,2, Исследование на вирус простого герпеса 6 типа отрицательно
Исследование антител к Herpes simplex virus 1 IgG <0.20 (отр.<0.81 пол.>1.1)
Исследование антител к Herpes simplex virus 2 IgG <0.20 (отр.<0.81 пол.>1.1)
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgG 0.61 (отр.<0.8 сомнит.>1 пол.)
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgM 0.32 (отр.<0.8 сомнит.>1 пол.)
Исследование антител к Epstein-Barr virus VCA >8.00 (отр.<0.81 пол.>1.1)
Исследование антител к Cytomegalovirus IgG 139.90 (отр.<6 пол.>15)

Иммунолог ставит под вопросом: пeрсистирующaя ЦМВ,ВЭБ, вирус герпеса 6 типа ? Иммунодeфицит неуточненный ?
Определение Ig класса A, M, G - норма
Определение С3 , С4 компонента комплемента в сыворотке крови - норма
Исследование антител к Yersinia enterocolitica IgG - норма
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgG 9.98 отр.<0.8 сомнит.>1 пол.
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgM 3.29 отр.<0.8 сомнит.>1 пол.
Т-клетки с функцией естественных киллеров-CD3+CD16/56+ 0.05 0.007-0.17
Дубль-позитивные клетки-CD4+CD8+ 0.01 0.00-0.01
Т-клетки с функцией естественных киллеров-CD3+CD16/56+ 0.4 0.07-1.2
Субпопуляция Т-цитотоксических клеток CD3+CD8+CD4-СD45+ 0.81 0.6-0.8
Субпопуляция Т-хелперов CD3+CD4+CD8-CD45+ 1.44 0.7-0.8
Популяция Т-лимфоцитов CD3+CD19-CD45+ 2.62 1.4-1.8
В-лимфоциты CD3-CD19+CD45+ 0.38 0.3-0.4

Иммунолог прокомментировал значение клеточного иммунитета как остаточное после герпеса, который был 2 месяца назад. Пересдать позже.

В январе сдала анализы
ОАМ, ОАК – норма
В копрограмма обнаружены лейкоциты 10-25, Иодофильная флора нормальная – мало, иодофильная флора – умеренно, соли жирных кислот (мыла) – мало, и умеренно растительной неперевариваемой клетчатки, а остальные показатели в норме.

Витамин В9, В12, Мg – норма
Витамин D – 15,3
Исследование антител к глиадину и тканевой трансглютаминазе IgA, IgG – норма (год назад IgG к глиадину был выше нормы)

Субпопуляция Т-цитотоксических клеток CD3+CD8+CD4-СD45+ 0.54 0.6-0.8
Субпопуляция Т-хелперов CD3+CD4+CD8-CD45+ 1.19 0.7-0.8
Т-клетки с функцией естественных киллеров-CD3+CD16/56+ 0.34 0.07-1.2
В-лимфоциты CD3-CD19+CD45+ 0.33 0.3-0.4
Высокоцитотоксические натуральные киллеры CD3-CD8+ 0.05 0.30-0.80
Т-клетки с функцией естественных киллеров-CD3+CD16/56+ 0.07 0.007-0.17
Популяция Т-лимфоцитов CD3+CD19-CD45+ 2.02 1.4-1.8

Исследование антител к аллергену яйца/Egg 1+ 0.368 (год назад был на белок 1+)
Исследование антител к аллергену коровьего молока/Milk 2+ 0.901 (год назад был 0)
Определение Ig класса E (IgE) 441 норма: 10-90

Объективно дочь чувствует себя хорошо, тошноты как была раньше нет, живот не болит, эоинозофилы сейчас в норме (держались до 17). Единственное постоянно на приеме у врачей рыхлое горло, красноватое, замечала белые гнойные пробки периодически, но дочь на горло не жалуется. Иммунолог говорит, что это после герпеса сохраняется…Также показатели клеточного иммунитета из-за герпеса. Назначила изoпринoзин по схеме, диета с ограничением продуктов-гистаминолибераторов, безглютен диета, безьяич диета, медотвод

Прошу, пожалуйста, помочь разобраться с возникающими вопросами.
1) Что означают показатели клеточного иммунитета? Получается, у дочери он постоянно в напряжении и с чем-то борется? О чем это может говорить? В момент сдачи крови и за 2 недели до была абсолютно здорова.
2) Высокоцитотоксические натуральные киллеры CD3-CD8+ за что отвечают? Иммунолог сказал, что иммунитет пропускает инфекции дальше, так как эти клетки первые встречают инфекцию. Что с этим делать? Как поднять?
3) Принимать изопринозин?
4) Персистирующая ЦМВ, ВЭБ. Что это значит и что с ней делать? Когда переболела не знаю, нашли по антителам.
5) Витамин Д достаточно 2500 с переходом через месяц/два на 1000?
6) Лейкоциты в копрограмме о чем говорят? Врач сказал это скорее всего аллергия.
7) Можно ли делать АДС-М сс таким КИ?
8) Реакция на яйца в чистом виде у дочери в виде подташниваия, поэтому не ест их. Когда поставили прививку корь, паротит, краснуха было высыпание под кожей ладоней и ступней как -будто. Думаю, реакция на прививку. На молоко не замечала: каши, какао, йогурты, творог ест. Стоит ограничивать молочные продукты?
9) Врач назначил и безгютеновую диету, потому что иммунитет тратит силы на аллергию, а на инфекции не хватает – что-то в этом роде. При этом сейчас в норме все показатели. В прошлый раз по вашему совету не стала сажать на диету, но немного пересмотрела питание, сократила количество глютена. Нормальные показатели не отражают по словам иммунолога наличия непереносимости глютена….

[eduardshraibman]

трудно отвечать на вопросы , имея только выборочную информацию по Вашему усмотрению и не имея четкое описание истории, не видя хотя бы фото и не видя заключения специалистов...
По представленным анализам-иммуноглобулины Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgG 0.61 (отр.<0.8 )
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgM 0.32 (отр.<0.8) отрицательны -диагноз опоясывающего герпеса как то вызывает сомнение, хотя в большинстве случаев диагноз клинический.
По одному анализу, в котором нет ничего критического, ни о чем судить .нельзя.Анализы такие не делают в каждой поликлинике каждый день и спросите лучше у назначившего их иммунолога о их интерпритации при повторном посешении.
ЕБВ и ЦРВ большинство населения переболевают и ничего ф\делать не надоь ЦМВ только обычно опасен во время беременности и при заражении новорожденного.
Причем здесь вит Д и для чего назначен:лечение или профилактика?
Противопоказаний для проведения прививки я не вижу.Последний пункт мне так же не понятен; что ,почему и от чего...

[BIS]

Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что Рамсея-Ханта прошёл для Вас незамеченным.
Показывайте.

[IRRI]

Сообщение от eduardshraibman

трудно отвечать на вопросы , имея только выборочную информацию по Вашему усмотрению и не имея четкое описание истории, не видя хотя бы фото и не видя заключения специалистов...

Пыталась сократить историю, написав, как факт перенесенного герпеса и анализы. Выложу историю отдельно, там много букв. Настораживает, почему он в диссеминированной форме прошел у дочки.
Дочь 1,5 года жаловалась на боли в животе, но сильные были редко и на тошноту без рвоты почти постоянно, периодами до отказа от еды. Перед герпесом в течение месяца в марте стал дергаться один глаз и присоединилась головная боль, по силе 7/10.
Фото в момент разгара в волосах не делала, не до этого было. Сердце сжималось, как она орала, когда мазала ацикловиром. К тому же у дочери очень густые пышные волосы. Сделала фото только после применения ацикловира. Есть фото на животе одно на 3 день высыпаний, на правой руке и спине не делала (там было по 2-4 пузырька рядом, но уже начала лечение, и они не разрастались).
После выздоровления направили к инфекционисту и иммунологу 3 звена. Заключение прикладываю. Но им тоже было сложно оценить, так как на тот момент высыпаний не было, не очень-то информативные фото, отрицательные анализы на Зостер в тот момент. Инфекционист с описанных слов сомневался в такой картине, так как именно опоясывающий герпес редок на голове у детей тем более в диссеминированной форме.

Сообщение от eduardshraibman

По представленным анализам-иммуноглобулины … отрицательны -диагноз опоясывающего герпеса как то вызывает сомнение, хотя в большинстве случаев диагноз клинический.

Это Вы про первые анализы от 10.04.21, которые видели и врачи 3 звена
Я выше писала, что пересдали летом от 20.07.21, но видимо, затерялось в буквах
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgG 9.98 отр.<0.8 сомнит.>1 пол.
Исследование антител к Varicella-Zoster virus IgM 3.29 отр.<0.8 сомнит.>1 пол.
Дочь болела ветрянкой в легкой форме в 6 месяцев, заразившись от брата.

Сообщение от eduardshraibman

спросите лучше у назначившего их иммунолога о их интерпритации при повторном посешении.

На клеточный иммунитет назначил иммунолог в морозовской больнице, но сейчас ведет в поликлинике и говорит, что иммунитет борется с чем-то до сих пор, возможно, тратит силы на ту же аллергию…. Низкие высокоцитотоксические натуральные киллеры стоят на страже к попаданию инфекции и пропускают ее внутрь, так как у дочери они почти на 0. Может на форуме есть иммунологи, которые помогут понять, что не так.

Сообщение от eduardshraibman

ЕБВ и ЦРВ большинство населения переболевают и ничего ф\делать не надоь.

Могут ли эти инфекции как раз вызывать симптомы болей в животе и тошноты в течение 1,5 лет? Дочь перестала постоянно жаловаться на это с июня того года.

Сообщение от eduardshraibman

Причем здесь вит Д и для чего назначен:лечение или профилактика?

Выше писала также, что выявлен недостаток витамина Д в январе, 15 нг/мл.

Сообщение от eduardshraibman

Противопоказаний для проведения прививки я не вижу.

Спасибо! Педиатр отказал в прививке, отправив с такими показателями КИ к иммунологу, а тот просто запретил их делать.

Сообщение от eduardshraibman

Последний пункт мне так же не понятен; что ,почему и от чего...

Последний пункт о том, что иммунолог настаивает на безглютеновой диете, чтобы снять «напряжение» с клеточного иммунитета. Любой аллерген нагружает иммунитет (в случае дочери это глютен, яйцо и молоко)

Сообщение от BIS

Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что Рaмсея-Хaнтa прошёл для Вас незамеченным.
Показывайте.

Фото лица не делала, явных изменений не было, но невролог поставил этот диагноз (в карте - Синдрoм Рaмсея-Хaнтa без поражения лицевого нерва). На ухе, внутри было единичное высыпание, а за ушной раковиной были уже множественные. Невролог единственный врач, если почитаете историю, который с самого начала настаивал на диагнозе B02.2 опоясывающий лишай с другими осложнениями со стороны нервной системы, в отличии от 7 других разных профильных врачей.

Вот ссылка на фото высыпаний, заключения иммунолога и инфекциониста 3 звена и подробная история как протекала болезнь.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]