#46
|
||||
|
||||
Десять лет мы объясняли, просили, говорили, убеждали. Потом пришлось действовать взысканиями.
На форумах, кстати, это происходит быстрее. Вам нечего сказать по теме - давайте будем обсуждать личности. К Вашему сведению (очевидно, вы не в теме) - я такой же практикующий врач. Работаю заведующей отделением и веду больных, консультирую областную больницу. Людей с дурным воспитанием и не желающих учиться - не уважаю. К сожалению, нас покинул крайне профессиональный коллега из Израиля, который говорил - "Сначала учимся, потом влезаем во взрослые разговоры". Это было резко. Но теперь я его понимаю - бороться с таким засильем - не у всех нервов хватит. Сочувствую детям и мамам на Вашем участке. |
#47
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#48
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
------- У Вас "поломаная" логика! Вот, как раз отличный пример! Цитата:
----- Ну, давайте самое простое! Перечислите мне еще раз клинические признаки т.н. симптомокомплекса. Или, давайте по-другому! С какими клиническими признаками ( жалобы и данные физикального осмотра ) Вы направляете ребенка на исследование кала? Только Вы, уж, ответьте! А то про рахит Вы так и не ответили... |
#49
|
||||
|
||||
Цитата:
Самый главный вопрос на самом деле один: почему эта массовая болезнь так и не может перешагнуть за пределы СССР? Почему её нет больше нигде? Таможню она так и не может пройти или что не так? |
#50
|
|||
|
|||
Цитата:
О диф. диагнозе тоже уже говорилось. Это в первую очередь ОКИ, глистные инвазии, паразитарные заболевания (например, лямблиоз кишечника). затем - синдром мальабсорбции. Следовательно, обследование может включать в себя не только анализ на дисбактериоз, но и на кишечную группу, и на УПМ, плюс кал на копрологию, биохимию кала, исследование кала на лямблиоз и глистные инвазии, анализ на целиакию (антитела к тканевой трансглутаминазе). Все это - по показаниям, то есть при наличии существенной и стойкой симптоматики. Под существенной я понимаю симптоматику, на фоне которой обнаруживаются хотя бы небольшие нарушения физического развития. Об эпидемиологии говорить бессмысленно, так как синдром дисбактериоза варьируется от клинически незначимых форм, кратковременных, преходящих, не регистрируемых, до тяжелых заболеваний, где он является сопутствующим фактором и тоже не регистрируется как отдельное заболевание. Собственно, он никогда не регистрируется отдельно, так как нет общепринятого кода МКБ. |
#51
|
|||
|
|||
Цитата:
---- А почему Вы уходите от ответов на мои вполне конкретные вопросы? |
#52
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
#53
|
|||
|
|||
Да тут практически все, кто Вам отвечает, свободно читают по-английски. Только сказать-то нечего. Нигде в мире нет такой болезни, нет такого диагноза и нет исследования кала на дисбактериоз.. Но Вам этот ответ не нравится. Что же теперь делать-то? От того, что правда иногда бывает горькой, она не перестает быть правдой.
|
#54
|
|||
|
|||
|
#55
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#56
|
|||
|
|||
Цитата:
Что кассается Ваших безответных вопросов - на личные вопросы отвечаю лично, если автор сколько-нибудь убедительно аргументирует мне причины интереса ко мне. Принимаю личные вопросы тоже через личное сообщение. Для того оно и существует. А я задавал вопрос нейтральный - были ли в Вашей практике случаи, когда симптомы рахита возникали у детей, получавших профилактику витамином Д. Ответа также не получил. Всем коллегам спасибо за содержательную дискуссию, пора мне заняться другими делами. |
#57
|
||||
|
||||
Вы пишете о благодарности учителям - это нормальное и достойное чувство. Но причем здесь пресловутый дисбактериоз? Эта тема начинается именно с отечественной публикации, отвергающий те самые обследования, на основании которых сей "диагноз" выставляется.
Цитата:
В качестве примера. Представьте, что Вы выявили у пациента глюкозурию. Вы же не поставите ему диагноз "Глюкозурия", а будете исключать сахарный диабет или другие причины глюкозурии. Более того, Вы, как грамотный врач, никогда не станете оценивать компенсацию диабета по наличию/отсутствию глюкозурии, потому что помните о вариабельности почечного порога глюкозы. И никогда поэтому не станете назначать такое бессмысленное исследование, как "суточная глюкозурия". Правда? Так чем же, по-Вашему, дисбактериоз заслужил право быть диагнозом? |
#58
|
||||
|
||||
Ну консультируете-то Вы на форуме НЕ через личку. Или через неё тоже?
|
#59
|
||||
|
||||
Цитата:
– Помилуйте, – снисходительно усмехнувшись, отозвался профессор, – уж кто-кто, а вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник... – он еще раз усмехнулся, и Берлиоз осекся, потому что буквально то же самое он говорил Бездомному, идя с тем по Бронной к Патриаршим прудам. – Это так, – заметил Берлиоз, – но боюсь, что никто не может подтвердить, что и то, что вы нам рассказывали, происходило на самом деле. – О нет! Это может кто подтвердить! – начиная говорить ломаным языком, чрезвычайно уверенно ответил профессор и неожиданно таинственно поманил обоих приятелей к себе поближе. Те наклонились к нему с обеих сторон, и он сказал, но уже без всякого акцента, который у него, черт знает почему, то пропадал, то появлялся: – Дело в том... – тут профессор пугливо оглянулся и заговорил шепотом, – что я лично присутствовал при всем этом. И на балконе был у Понтия Пилата, и в саду, когда он с Каифой разговаривал, и на помосте, но только тайно, инкогнито, так сказать, так что прошу вас – никому ни слова и полный секрет!.. Тсс! Наступило молчание, и Берлиоз побледнел... "Вот тебе все и объяснилось! – подумал Берлиоз в смятении, – приехал сумасшедший немец или только что спятил на Патриарших. Вот так история!" Да, действительно, объяснилось все: и страннейший завтрак у покойного философа Канта, и дурацкие речи про подсолнечное масло и Аннушку, и предсказания о том, что голова будет отрублена, и все прочее – профессор был сумасшедший. – А дьявола тоже нет? – вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича. – И дьявола... – Не противоречь! – одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая. – Нету никакого дьявола! – растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, – вот наказание! Перестаньте вы психовать. Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей. – Ну, уж это положительно интересно, – трясясь от хохота проговорил профессор, – что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! – он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность – раздражился и крикнул сурово: – Так, стало быть, так-таки и нету?..."
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#60
|
||||
|
||||
А вообще - общие впечатления от спора - что оппонент спорит не на научно-медицинскую тематику, а на тему религии, причем не в религиозных канонах, а в традиционных.
Есть на эту тему хороший анекдот. Разговаривает раввин с Богом, и говорит: - Но ты же повелел не есть вместе молока и мяса! - Я что написал? "Не вари козленка в молоке его матери" - Но это значит... мы истолковали это... как не есть молока и мяса вместе, так как трактат нумер тыща из того-то свидетельствует.... (Бог устало машет рукой): - Ааа, делайте там что хотите! (это иллюстрация, ничего личного). Такие споры напоминают также ожесточенные женские диспуты на одном из религиозных форумов. Есть положении о покрытии волос у замужней женщины. Нигде нет конкретных указаний, но драка разгорается: одна кричит. что нужно носить платок, вторая - что парик, а третья считает благочестием парик и шляпку сверху )) (прошу прощения, не могу привести других примеров, но думаю - найдется в каждой конфессии, религиозной дискуссией не считаю - т.к. это - пример бреда) |