Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2002, 00:01
Julija Julija вне форума
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2002
Город: москва
Сообщений: 7
Julija *
Question как может мстить отвязная жизнь?

Здравствуйте!
Пытаюсь открыть тему второй раз. Возможно, первый раз сделала что-то не так.
Не знаю, кому из специалистов адресовать свой вопрос: генетикам, наркологам или акушерам-гинекологам.
Мне бы очень хотелось получить информацию вот по каким вопросам.
Какова вероятность рождения детей с патологиями у потенциальных родителей, прошедших очистку организма от долгого (4-5 лет, каждый week-end) приема экстази (наркотик)?
Как долго необходимо проходить реабилитацию (имею в виду не психологическую зависимость, а общефизическую нормализацию организма)?
Существуют ли современные научные методы прогнозирования рождения детей с пороками у бывших наркоманов?

Заранее благодарю всех специалистов, заинтересовавшихся моим топиком.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.03.2002, 14:54
Galileev Galileev вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Самара city
Сообщений: 16
Galileev о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
ответ на вопрос

Дорогая Юля!

Я гинеколог, кажется, консультацию именно этого специалиста вы бы хотели получить. Попытаюсь объяснить "на пальцах": каждая женщина рождается, имея примерно 400 яйцеклеток. Начиная с примерно 13-16 лет 1 раз в месяц расходуется по одной - это связано с циклическими изменениями в организме женщины. Теперь представьте, что каждей неблагоприятное воздействие сказывается на этом "золотом запасе", будь то курение, алкоголь, наркотики или что-то другое. Подобное влияние на мужчин не имеет такого значения, но все-таки значимо. Что особенно хочется сказать, так это то, что никакими "очистками" НИКОГДА НИЧЕГО не добьешься! Эти методы антинаучны, а часто и просто опасны. В этом вопросе Вам осталось постараться не добавлять к тому, что у Вас уже получилось, я имею ввиду наркотики.
Что касается методов диагностики до рождения, то они у бывших наркоманов ничем не отличаются от остальных групп. не постесняйтесь только сказать о ваших опасениях вышему врачу.
Всего

Комментарии к сообщению:
Tanya G не одобрил(а): зачем так?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.04.2007, 18:47
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
вопрос давний, но уж очень задел ответ. неужели так и есть? я думала , что важно влияние именно с момента зачатия, а уж если уже давно не принимает то как наркотик может влиять на яицеклетку если они даже не зрелые еще?
может кто нибудь из врачей прокомментирует
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.04.2007, 19:10
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне тоже хотелось бы получить ссылки на источники информации.
Особенно касательно влияния курения, алкоголя или чего-то другого на незрелые яйцеклетки.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.04.2007, 19:40
Dr. Nika Dr. Nika вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.01.2007
Город: Эфиопия
Сообщений: 2,221
Поблагодарили 423 раз(а) за 411 сообщений
Dr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galileev
Дорогая Юля!

Теперь представьте, что каждей неблагоприятное воздействие сказывается на этом "золотом запасе", будь то курение, алкоголь, наркотики или что-то другое. Подобное влияние на мужчин не имеет такого значения, но все-таки значимо.
Вы смешиваете все неблагоприятные факторы в одну кучу, что не совсем соответствует действительности. Следуя вашей логике, если человек принимал препараты, противопоказанные при беременности, задолго ДО, он повредил все свои яйцеклетки. Если женщине делали рентген органов малого таза (да ту же ГСГ) - ей плохо повлияли на незрелые яйцеклетки.
То есть все, кто когда-либо в будущем планируют стать родителями, должны тщательно изучить все, что противопоказано при беременности, и с младенчества избегать этого.
Кстати, даже не все наркотики, и уж тем более алкоголь в малых дозах, являются тератогенными даже при текущей беременности. Это не антиагитация здорового образа жизни, но просто советы следует давать более взвешенно или же с весомыми ссылками.

Комментарии к сообщению:
nata-k одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.04.2007, 20:12
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
курение и яйцеклетки (+ ссылки справа от абстракта):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

не по теме, но про "критические дни"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.04.2007, 20:53
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от <Ruslan>
курение и яйцеклетки (+ ссылки справа от абстракта):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это тоже не по теме.
Речь в этом топике о курении, алкоголе и наркотиках в анамнезе. Скажем, за несколько лет до планируемой беременности (а не в процессе).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.04.2007, 21:19
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если внимательно почитать абстракт, то из него вытекает, что при исскуственном оплодотворении курящих (27) и некурящих (32) женщин обнаружено значительное уменьшение количества (p<0,05) полноценных яйцеклеток у курящих. Исследование показало, что активное курение увеличивает толщину оболочки (zona pellucida) яйцеклетки и, следовательно, снижает "качество" самой яйцеклетки.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.04.2007, 13:16
Аватар для nom
nom nom вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2005
Город: г. Омск
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 35 раз(а) за 30 сообщений
nom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу 400 яйцеклеток у меня возникает одно сомнений!
Сперва немного математики)
Итак, женщина (менархе 11 лет, климакс - 50) - циклов у нее за это время 468, если учесть, что 70% из них овуляторные, то получается что созревает 328. НО, есть одно "но", премордиальных фолликулов образуется в 5-10 раз больше (если я не ошибаюсь).
Теперь о вреде, если учесть куммулятивный эффект всех веществ, которые когда-либо поступали в организм женщины, то получается, что этот эффект, так сказать, "растворяется" в большем, нежели 400 количестве ооцитов. Далее, из премордиальных фолликулов достигает стадии зрелого фолликула только один, который, исходя из общебиологических взглядов, является самым "жизнеспособным".
P.S. Думаю Юле нужно рассказать о том, как на ранних сроках выявить патологию плода, а не углубляться в подобные диспуты. На сем скромно удаляюсь, поскольку не являюсь специалистом в данной области и лишь в общих чертах могу рассказать о скрининговом УЗИ, кордоцентезе и пр.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.04.2007, 15:03
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
да , действительно если по конкретной ситуации, екстази тератогенным свойством обладает?
вроде читала, употреблене етих вешеств на раннем сроке скорее проведёт к выкидышу, так как тут срабатывает принцып "либо всё либо ничего" . и судя потому что качество яйцеклеток ухудшается, можно ожидать выкидышей, даже если всё ето было очень давно
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.04.2007, 18:25
Аватар для Tanya G
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я хочу просто по-человечески поддержать Юлю, и пожелать ей успехов и здоровья.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.04.2007, 19:01
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня, к сожалению, нет ссылок. Но найти их можно.

Вот что я знаю
В исходном вопросе о тератогенном эффекте речи нет. Поэтому о нём не будем.

Какой возможен неблагоприятный результат влияния «вредных» факторов на половые клетки?
1. изменение морфологических особенностей половой клетки, которые приводят к снижению фертильности;
2. изменения генетического материала половых клеток. Это может быть причиной :
- не способности половых клеток принимать участие в оплодотворении
- дефектного кариотипа у плода, что чаще всего приводит к выкидышам.

Вот это пример изменения в морфологии.
Цитата:
Сообщение от <Ruslan>
Исследование показало, что активное курение увеличивает толщину оболочки (zona pellucida) яйцеклетки и, следовательно, снижает "качество" самой яйцеклетки.
Изменения на генетическом уровне, в основном, происходят у клеток, которые активно делятся. Именно поэтому мужские половые клетки более чувствительны к негативным влияниям.
Яйцеклетки (ооциты) действительно закладываются в начале жизни - а точнее в эмбриогенезе. Но последние этапы мейотического деления происходят перед овуляцией (даже точнее во время неё). "Ошибки" в расхождении хромосом на этом этапе и обуславливают случайные хромосомные аномалии у плода. Вне деления яйцеклетки достаточно хорошо защищены от негативных влияний.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.04.2007, 10:41
Аватар для Sergey Borisov
Sergey Borisov Sergey Borisov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Orsk
Сообщений: 18
Sergey Borisov *
Если уж честно, то бывших наркоманов не бывает... также как и алкоголиков...

предполагаю, что в вашем варианте речь идет об злоупотреблении амфетаминами 1 раз в неделю...

также плохо понимаю, от каких именно веществ вы чистили свой организм... Сколько этих самых веществ было в начале, сколько осталось после "очищения"... в какой лаборатории это считали...

Все почему-то упоминали о табаке и алкоголе...

Вероятно, пока не известно как именно воздействуют амфетамины на яйцеклетку...
Сомнительно, чтобы кто-то специально кормил амфетаминами женщин (человек 100 эдак, + контрольную группу еще надо...) с целью исследовать влияние МДМА их яйцеклетки... Думаю, для проведения такой научной работы было бы достаточно понятных препятствий...

Вероятно, ребенок может наследовать какие-либо ваши аддиктивные черты... а может и нет...

Не отчаивайтесь, поверьте в вашу счастливую жизнь и сознание определит бытие...

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а): Очень разумно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.04.2007, 09:35
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
а вообще можно было б рожениц анонимно опрашивать не употребляли ли они наркотики, какие, как долго, как часто, какая по счёту берменность,проблемы с берменностью т.д....какую никакую инфу можно собрать
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.