Чему учат врачей? или где ты, доказательная медицина(учеба Новосибирск)

[OlMih]

Доброго времени суток уважаемым докторам русмедсервера. Не могу не поделиться своими эмоциями от "учебы". Я обычный участковый педиатр, ну может, не совсем обычный, поскольку по мере возможностей стараюсь руководствоваться принципами РМС. Обитаю здесь второй год, и нашла наконец - то "отдушину". Суть же поста в следующем: в октябре этого года нас "учат", продление сертификатов. Без отрыва от основной работы, но это уже мелочи. Учит Новосибирский гос.мед.университет...
Слов просто не хватает... "жуткие дисбиозы, кудесан, элькар. Лечение гипостатуры(!), веторон. тенотен и галстена как терапия сопровождения... микстура с цитралью, женьшень золотой корень и элеутерокок как адаптивная терапия хронических нейтропений... бисептол, бициллин -5 и антибиотики "ампициллинового" ряда. Памперсы - зло, головки мальчикам открывать ( с рождения, во время купания), синехии срочно лечить. Не понятно чьи рекомендации, классификации, схемы... каждый второй абзац с фразы " а у нас в Новосибирске..."
Уши мои сворачиваются, слушать это просто невозможно. из 30 "обучающихся" врачей 3-4 человека недовольны учебой. остальные пишут и кивают головами... Мне страшно становится, где я работаю и с кем...
Поделилась с зав.пед.отделением - ну да, не важно на этот раз...))) сказала она про учебу.
Фоткаю слайды - на уровне санпросвет работы. Записываю особые "перлы"... но последней каплей стали тесты. нам их раздали "подготовиться". сканы прилагаю ...
это не шутка. это не первое апреля. это реальные тесты для ВРАЧЕЙ, с категориями, в том числе заведующих...
И это нас учит НГМУ. они, говорят, весь восток страны учат.
а вы о Нельсоне....((((((((((((

[BBC]

Лесной - это ЗАТО в Свердловской?

[OlMih]

да, Лесной это то самое ЗАТО

[BBC]

Весьма приятные воспоминания о Вашем городе...
Лет 5 назад (флуд, но в тему) читал у вас лекции для мс, параллельно с циклом, который проводил московский ИПК для педиатров. Начинали одновременно в почти соседних залах. Мои слушатели собрались, а педиатры перенесли занятия на попозже и преподаватель кафедры педиатрии - очаровательная, как выяснилось при знакомстве, женщина - села незаметно в наш зал, ибо тепло...
Говорили мы о ЕВМ на территории страны и о гипердиагностике, связанной с незнанием оной ЕВМ и нечитаним по ее канонам написанного.
В частности говорили о нормах ТТГ у детей и о том, как у 2 месячных 6-8-10 мед/мл "лечат"... (и кстати, подтвердили мне, что проблема актуальна - да, лечат!)
После лекции подошла преподаватель педиатрии и крайне корректно, но раздраженно сказали, что негоже тут недостоверности рассказывать и как честный человек я должен сразу после перерыва сказать, что норма до 5 и лечить надо, и я не прав.
Договорились обсудить проблему вечером в гостинице... и вечером под чашку кофе вместе читали тиронет и нормы... И на следующий день корректировки были внесены в ее материалы. И педиатры Лесного должны знать правильные нормы - им рассказывали!
Сохранил в памяти, как пример истинно интеллигентной способности признавать ошибки, невзирая на опыт и статусы.

[OlMih]

неожиданно и приятно узнать, что Вы были у нас, Валерий Валерьевич. к сожалению, в 2009 я еще о РМС не знала, иначе бы на лекции для м\с заглянула)). до этого года всех педиатров в Лесном всегда учила ФБМА, но в этом году решили "сэкономить". сейчас же и на проведение циклов усовершенствования тендер(((.
Для себя же сделан один вывод - самообразование превыше всего. спасение утопающих - дело рук самих утопающих, как говорится. Благо есть РМС, где по любому вопросу можно найти полезные ссылки и изучить нужную тему.
Грустно только оттого, что очень очень мало "единомышленников" вокруг, среди коллег, которые рядом. приходится быть белой вороной)) .

[Soto]

И все равно все меняется в лучшую сторону. Пусть и медленно :-)

[BBC]

Сообщение от OlMih

Грустно ...оттого, что ... приходится быть белой вороной)) .

С другой стороны, - стая битых профессиональной жизнью белых ворон намекает, что к ней (к стае) можно присоединиться.

[NatashkaNew]

Присоединившись к стае белых ворон на РМС, Вам не нужны будут никакие курсы (ну ради корочки лишь).

Лично для меня - здесь непрерывное последипломное образование. Хороший опыт.
Если что не так - коллеги всегда доброжелательно поправят. Стеснятся нечего - присоединяйтесь, набирайте баллы и бонусы и вперед!

Жалею лишь об одном: знакома с РМС с 2009, а присоединилась "покрепче" совсем недавно. Но на это есть свои объективные причины и это другая радостная история.

[OlMih]

Сегодня была лекция по ОРВИ. читала тетенька аллерголог-иммунолог. я слушала и не верила ушам - неужели?? неужели впервые я вижу воочию человека, придерживающегося принципов РМС? ссылки на ВОЗ и кохран, никаких антибиотиков при ОРВИ, никаких отхаркивающих, ода физраствору, разнос всех "феронов", вакцинация, право на частые ОРВИ. народ в зале шушукал недовольно - критика протаргола, жаропонижающие при 39,5, чем лечить, мол... в ответ звучало, что не нужно суеты вокруг банальных ОРВИ, не надо создавать иллюзии лечения, что ОРВИ за неделю проходит сами, дайте организму самому справиться с вирусом. чуть ли не на молекулярном уровне говорится о бессмысленности антибиотиков при ОРВИ... внезапная экзантема, болезньрука-нога-рот, синдром Маршалла...
я сидела и тихо ликовала. Ура, вот он праздник на моей улице. наконец-то солидарность. Мысленно уже набросала речь, думая в перерыве подойти и выразить свое одобрение и практически восхищение....
и тут - ТА ДА ДАМ!!!!!!! а сейчас о хорошо зарекомендовавших себя препаратах, которые мы используем. и ... КОРИЗАЛИЯ. ГОМЕОВОКС. ИНФЛЮЦИД.
АНАФЕРОН, ЭРГОФЕРОН. их безопасность, эффективность и необходимость...
у меня тихий взрыв мозга. КАК?? ну вот как так?? неужели человек, иммунолог, разбирающийся как никто в механизмах действия, точках приложения, фармакокинетике и динамике препаратов, может искренне верить и проповедовать с трибун о гомеопатИи??? ну как? как можно противоречить самой себе?? мол, не лезьте в ребенка со своими сомнительными феронами и антибиотиками...- и такое навязчивая пропаганда гомеопатии?
это что? искренняя ВЕРА? или Буарон хорошо проплатил?
не понимаю... самое печальное, что зав.поликлиникой у нас сама "гомеопат". на попытки дискутировать только одно - вы не понимаете, этому надо учиться... возражаю, там же нет действующего вещества?? все бесполезно....
было бы забавно, если бы не было так грустно. коллеги дружно писали список рекомендованного... ушла с лекции на прием... мракобесие рулит???

[Dr.Vad]

Сейчас стало нормой, что докладчик (после первого слайда с названием) во втором раскрывает свою финансовую заинтересованность, чтобы слушатели могли сразу отделять "мух от котлет". Очень многие спонтанные доклады (особенно с едой) проплачены фарм. компаниями, включая гонорар докладчику...

[svd1]

Проживая в Новосибирске и проходя периодические усовершенствования по специальности " Педиатрия" , могу подтвердить, что это УЖАС!! Так при крупе, рекомендовали демексид на шею!!

[Ben10]

Так это не только в Новосибирске так. В нашем городе ситуация не лучше Сейчас на цикле как раз. Больше всего веселит, что лекции преподавателей откровенно противоречат друг другу.

[sibburger]

Учат....по -разному, собственно , как и лечат...
Если не секрет- кто радел за димексид?
И о каком крупе шла речь?

[NatashkaNew]

Сейчас я на цикле ТУ во Львове. Горжусь своей alma mater . От доцента услишала, что ОРВИ проходят без гропринозина, что многие ОКИ достаточно лишь попоить. И много хорошего, вполне ЕВМ. Завтра посмотрим, что профессор расскажет.

[profnevr]

Сообщение от Dr.Vad

Сейчас стало нормой, что докладчик (после первого слайда с названием) во втором раскрывает свою финансовую заинтересованность, чтобы слушатели могли сразу отделять "мух от котлет". Очень многие спонтанные доклады (особенно с едой) проплачены фарм. компаниями, включая гонорар докладчику...

Ну хотя бы так донести современное состояние дел в мире, а уж пользователь сам разберётся- в своё время Галлилей тоже был вынужден отречься,- "а всё-таки она вертится!"