Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.11.2009, 17:57
Ksenia10 Ksenia10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Ksenia10 *
Question Правый желудочек

Уважаемые Доктора. Подскажите, пожалуйста, что такое диастолическая дисфункция ПЖ, как ее интерпретировать по ЭхоКГ и где можно найти о ней хоть какую-то информацию. Огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.11.2009, 18:19
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Найти вот так: google.com -> right ventricular diastolic dysfunction
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.11.2009, 18:48
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про диастолическую дисфункцию и левого-то желудочка не все понятно, а уж про правый - вообще темный лес. Думаю, что критерии особо не разработаны и клиническое значение неясно.

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а): !!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.11.2009, 19:42
Аватар для corvalol
corvalol corvalol вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.07.2006
Город: Москва
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 29 раз(а) за 29 сообщений
corvalol этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
а у нас есть метод оценки систолы и диастолы ЛЖ и ПЖ - 4D томовентрикулография.
за рубежом методика зовется Gated Blood Pool SPECT
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.11.2009, 10:47
Аватар для ostroumov
ostroumov ostroumov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
ostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ksenia10 Посмотреть сообщение
Уважаемые Доктора. Подскажите, пожалуйста, что такое диастолическая дисфункция ПЖ, как ее интерпретировать по ЭхоКГ и где можно найти о ней хоть какую-то информацию. Огромное спасибо.
Я бы разделил эту задачу на два вопроса 1 -
Цитата:
Сообщение от Ksenia10 Посмотреть сообщение
что такое диастолическая дисфункция ПЖ
Прежде всего, если это в самом деле Вас интересует, необходимо учитывать, что функция каждого желудочка завичит не только от состояния его самого миокарда и коронарного русла, но и от состояния других камер сердца и т.д. Если говорить только о межжелудочковом взаимодейтвии, то их (желудочков) систолическая функция преимущественно (но не полностью) определяется состоянием их собственного миокарда. Диастолическая функция в значительно большей степени оределяется состоянием другого желудочка ( сосответсвенно, и других камер сердца, состоянием легочной циркуляции и т.д.) Пишу об этом, поскольку был свидетелем защиты диссертаций и написания статей (клинических!) исключительно по показателям правого желудочка без учета даже межжелудочкового взаимодействия (о левом желудочке в них вообще ничего не писали). Для меня это пример безграмотности ведущих кардиологов страны, как и членов ВАК, утверждающих подобные работы. На мой взгляд, это лишь одна из причин, по котоым уважаемый Михаил Юрьевич и написал столь кратко -
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Про диастолическую дисфункцию и левого-то желудочка не все понятно, а уж про правый - вообще темный лес. Думаю, что критерии особо не разработаны и клиническое значение неясно.
Если Вы в самом деле познакомитесь с работами хотя бы по межжелудочковому взаимодействию, то Вам станет понятно, что второй вопрос в Вашем послании крайне спорен, а интерпретация диастолической функции ПЖ даже по самым полным ультразвуковым данным сильно зависит от профессионализма и честности интерпретатора.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.11.2009, 12:58
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Евгений Николаевич! Не совсем понял, что показалось Вам спорным. Давайте тогда определимся в терминах. Что вы понимаете под "диастолической дисфункцией"?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2009, 16:38
Аватар для ostroumov
ostroumov ostroumov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
ostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Уважаемый Евгений Николаевич! Не совсем понял, что показалось Вам спорным. Давайте тогда определимся в терминах. Что вы понимаете под "диастолической дисфункцией"?
Спорным, уважаемый Михаил Юрьевич, я считал второй вопрос автора темы, а именно -
Цитата:
Сообщение от Ksenia10 Посмотреть сообщение
диастолическая дисфункция ПЖ, как ее интерпретировать по ЭхоКГ и
. Не секрет, что ультразвуковые методы позволяют оценивать скоростные параметры наполнения, но, не объемные. Между тем, объемные параметры нередко несут не менее, а, иногда, более важную, с клинической точки зрения, информацию. Это не говоря уже о параметрах давления наполнения, которые сегодня, пока еще, неинвазивным методам малодоступны. Говорить об этом можно много.

Что я понимаю под "диастолической дисфункцией"? - я понимаю нарушения процесса наполнения, в данном случае ПЖ, которые могут быть вызваны множеством причин, не обязательно связаных с проблемами миокарда собственно ПЖ.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Извините за непонимание, Евгений Николаевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2009, 13:08
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1996 Apr 15;93(8):1509-14.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2009, 14:12
Аватар для ostroumov
ostroumov ostroumov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
ostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1996 Apr 15;93(8):1509-14.
A close correlation existed between individual RV and LV diastolic parameters, suggesting that LV diastolic dysfunction may directly affect RV function, but there was no relation between LV size or systolic function and RV diastolic dysfunction.

Цитата:
Сообщение от ostroumov Посмотреть сообщение
Диастолическая функция в значительно большей степени оределяется состоянием другого желудочка
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.