Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2009, 22:59
rodrn rodrn вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Город: Dresden
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
rodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Endothelin receptor blockers

Применяются ли в России endothelin receptor blockers и, если да, то при каких показаниях?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.09.2009, 23:10
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Босентан у нас зарегистрирован вроде бы. Показания - легочная гипертензия. О широком применении не слышал. Сам тоже пока без них обхожусь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2009, 23:11
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бозентан зарегистрирован для показания легочная гипертензия: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Купить фактически невозможно (нет в продаже). В России PAH серьезно занимаются в 3 мед учреждениях. Из трех классов препаратов первой линии для лечения PAH бозентан - единственный зарегистрированный в России. Ингибиторы ФДЭ-5 (силденафил, тадалафил) в России по этому показанию, как в Европе Ревацио и Адцирка, не зарегистрированы, но знаю, что ингибиторы ФДЭ-5 используются по этому показанию off-label.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2009, 16:40
rodrn rodrn вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Город: Dresden
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
rodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега сказал, что в Германии endothelin receptor blockers зарегистрированны помимо PAH еще и для лечения акральных некрозов сосудистого генеза у пациентов со склеродермией.

Ингибиторы ФДЭ-5 сильно уступают endothelin receptor blockers при лечении PAH? Вы их не применяете из-за цены или еще по каким-то причинам?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2009, 21:13
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodrn Посмотреть сообщение
Коллега сказал, что в Германии endothelin receptor blockers зарегистрированны помимо PAH еще и для лечения акральных некрозов сосудистого генеза у пациентов со склеродермией.

Ингибиторы ФДЭ-5 сильно уступают endothelin receptor blockers при лечении PAH? Вы их не применяете из-за цены или еще по каким-то причинам?
Роман, у нас зарегистрирован 1 блокатор эндотелиновых рецепторов - бозентан, который купить практически невозможно, когда был в продаже из-за высокой цены, сейчас его практически нет в розничной продаже. Ингибиторы ФДЭ-5 в настоящий момент зарегистрированы в России только по показанию эректильная дисфункция (в Европе силденафил и тадалафил зарегистрированы по показанию легочная гипертензия как Revatio и Adcirca). В тоже время, в Российских рекомендациях по PAH ингибиторы ФДЭ-5 рекомендованы. В центрах, где занимаются PAH, ингибиторы ФДЭ-5 применяют.
Цитата:
Sildenafil Equal to Bosentan in Pulmonary Hypertension Therapy

Clinical Question: Is sildenafil (Viagra) more effective than bosentan (Tracleer) in the treatment of patients with class III pulmonary hypertension?

Setting: Outpatient (specialty)

Study Design: Randomized controlled trial (double-blinded)

Allocation: Concealed

Synopsis: Investigators recruited consecutive patients with World Health Organization class III pulmonary hypertension. These patients could walk only 150 to 450 meters in six minutes. Patients with threefold elevations of liver enzymes, previous treatment with sildenafil or bosentan, and those in need of urgent therapy were excluded. Eligible patients were randomized (allocated via central computer) to receive sildenafil (n = 14) or bosentan (n = 12). The patients received bosentan in a dosage of 62.5 mg twice daily or sildenafil in a dosage of 50 mg twice daily for the first four weeks. Patients were then titrated up to 50 mg of sildenafil three times daily or 125 mg of bosentan twice daily (with a midday placebo tablet) for the next 12 weeks.

The researchers evaluated a variety of intermediate outcomes (e.g., right ventricular mass, change in six-minute walk distance, cardiac function) and symptom scores via intention to treat. One patient treated with sildenafil died and another did not finish the study. The researchers assigned worst-case values for missing data. Although each treatment increased patients' exercise capacity and quality of life, there were no differences between the treatments on any of the outcomes. The study was designed to detect tiny differences in right ventricle mass.

Bottom Line: In this small study, sildenafil and bosentan had similar effects on patients with moderately severe pulmonary hypertension. (Level of Evidence: 1b)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В принципе, пациенты с PAH встречаются редко. Простаноиды в России не зарегистрированы.

Комментарии к сообщению:
rodrn одобрил(а): Спасибо
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.09.2009, 21:27
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня кстати удивило, то внимание, которое на последнем конгрессе ESC уделяется легочной гипертензии - видимо речь не о первичной (уж больно ее мало). Несколько эндотелиновых блокеров, силденафил. рекомендации по ЛГ. Создалось впечатление, что я что-то упускаю, ибо спокойно обхожусь без этих средств.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2009, 21:37
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил Юрьевич, зачем Вам бозентан и ингибиторы ФДЭ-5? Что-то не помню, чтобы в мою бытность в 600-койке к нам PAH стекались. Вот, у Ирины Евгеньевны Чазовой их пруд пруди.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2009, 21:53
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юнона, я далек от мысли, что все маркетинговые усилия по выводу новых препаратов по борьбе с легочной гипертензией тратятся только ради РАН. Да и указивки не про РАН, а про PН. То и удивляет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2009, 22:08
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Европейских рекомендациях бозентан, ингибиторы ФДЭ-5 только для PAH, и производители только по этому показанию регистрируют

Цитата:
Table 21 Recommendations for efficacy of specific drug therapy, balloon atrial septostomy, and lung transplantation for pulmonary arterial hypertension (group 1) according to WHO functional class (WHO-FC)
Measure/treatment Classes of recommendation–level of evidence
WHO-FC II WHO-FC III WHO-FC IV
Calcium channel blockers I–Ca I–Ca –
Endothelin receptor antagonists
Ambrisentan I–A I–A IIa–C
Bosentan I–A I–A IIa–C
Sitaxentan IIa–C I–A IIa–C
Phosphodiesterase type-5 inhibitors
Sildenafil I–A I–A IIa–C
Tadalafil I–B I–B IIa–C
Prostanoids
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.09.2009, 22:22
rodrn rodrn вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Город: Dresden
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
rodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Европе PAH не единственное показание для endothelin receptor blockers
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.09.2009, 22:37
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodrn Посмотреть сообщение
В Европе PAH не единственное показание для endothelin receptor blockers
в рамках легочных гипертензий только для PAH
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.09.2009, 23:05
rodrn rodrn вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Город: Dresden
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
rodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вне рамок?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.09.2009, 23:18
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, в Европе есть еще показания вне рамок PH, в России - нет.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.09.2009, 21:29
rodrn rodrn вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Город: Dresden
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
rodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrodrn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А как Вы оцениваете перспективы этой группы лекарственных средств? На основании экспериментальных данных, при каких еще заболеваниях они могут найти свое применение (не следил за литературой в этой области )?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.09.2009, 21:35
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже не следил.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.