Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.03.2013, 22:12
mdfin mdfin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2011
Город: Novouralsk
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mdfin *
Базовая терапия при астме, девочка 5,5л

Добрый вечер, уважаемые консультанты.

У меня вопрос по правильности назначения базовой терапии при бронхиальной астме. Если выбран неверный раздел - поправьте меня, пожалуйста.

Девочка 5,5 лет (16кг, 110см). От первой беременности, КС в срок, при рождении 3,2кг, 52см. Грудное вскармливание до 1,6г.

С 3 мес атопический дерматит, первые проявления на висках. В 5 мес сильное обострение АД до года примерно. После окончания ГВ кожа постепенно очистилась совсем. Аллергия на молочный белок, курицу, цветение, пыль.

Обструктивные бронхиты в 4 мес, 1,4г, 1,8г, потом практически ежемесячно при каждых "соплях" и ОРВИ. Позже подключается одышка на физические нагрузки, морозный воздух, сильные смех/плач.

В 3,6г поставлен диагноз БА легкой степени тяжести.
В качестве базиса назначен тайлед. Никаких улучшений на фоне него не было. Хотя врач говорила, что пока менять не будем, т.к. приступы снимались легко - астма контролируемая (но они и без тайледа проходили сами, либо с одной ингаляции с беродуалом). Исключения - тяжелые ОРВИ и майский период цветения.

В 4,5г поменяли место жительства, соответственно врача. Как раз на майский период цветения был назначен беклазон.
Сначала 2д/2р в день, в июле дозу снизили до 1д/2р в день. Вот в этот период не было ни одного приступа (даже при ОРВИ) и несмотря на цветение. Ребенок бегал и смеялся сколько хотел - одышки не было.
Через 2 месяца дозу еще снижаем на 1д/1р в день. При ОРВИ сухой кашель один день (след за ним день уже продуктивный), без одышки.
Примерно в ноябре переходим на 1д через день. При ОРВИ появляется частый навязчивый кашель на один день, затихает на свежем воздухе.

Примерно в это же время приобрели пикфлуометр. Верхняя граница СВ около 200, в период ОРВИ на один день (тот самый с навязчивым кашлем) падает до 100, в течение 3-4 дней приходит плавно в норму.

С конца января перешли на сингуляр 4мг. В течение этого периода два ОРВИ, один как на самой маленькой дозе беклазона (с навязчивым кашлем), второй, к сожалению, с одышкой и ингаляциями вентолина.

За период применения беклазона и сингуляра не было приступов на физ нагрузки (ребенок занимается фигурным катанием и бассейн), смех, плач. Были три-четыре легких приступов (покашливания, чуть затрудненный выдох) непонятно на что (цветы понюхала, в пыльный угол залезла, то то ли еще что-то). Проходили сами по себе в течение часа-двух, ребенку не мешали.
Да, еще сдавали IgЕ общ - 1771.00 МЕ/мл.

Врач пишет "ремиссия", но мне кажется тут что-то не так. Особенно расстроил последний эпизод с ОРВИ с одышкой.

Поясните, пожалуйста, означает ли ремиссия полное отсутствие приступов БА (пусть даже легких)? Мне почему-то представляется это именно так.
Или все-таки если приступы легко купируются - это она и есть, контролируемая БА?

Возможно ли сочетание беклазона и сингуляра, оправдано ли это?

Буду благодарна, если будут рекомендации по корректировке базисной терапии. Конечно, все изменения буду обсуждать с очным врачом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.03.2013, 21:21
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Контроль над астмой оценивается в течении последнего месяца. Т.е, Вы приходите на прием, за прошедший месяц ребенок на базисе стабилен, не приступов, нет реакции на физическую нагрузку - медикаментозная ремиссия (точнее, сейчас используется термин "контролируемая астма").
Да, можно сочетать беклазон и сингуляр, чтобы не увеличивать дозу беклазона.

Не думаю, что нужно корректировать базис. Можно увеличивать его объем на фоне ОРВИ, т.е если видите, что ПСВ падает, заменять сингуляр на беклазон/пульикорт, при снижении др желтой зоны - предварительно делать ингаляцию бронхолитика.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.03.2013, 22:24
mdfin mdfin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2011
Город: Novouralsk
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mdfin *
Ольга Владимировна, спасибо!
Появилось еще несколько вопросов.

1.
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
за прошедший месяц ребенок на базисе стабилен, не приступов, нет реакции на физическую нагрузку - медикаментозная ремиссия
Считаются ли вот те самые "легкие приступы"? (кашель, затрудненный выдох, общее состояние как правило не нарушено, проходят сами за пару часов. Регулярность - примерно раз в месяц).
Конечно, хочется, чтобы этих "задохов" не было совсем, но стоит ли из-за этих редких эпизодов увеличивать дозу базиса?

2.
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Можно увеличивать его объем на фоне ОРВИ, т.е если видите, что ПСВ падает, заменять сингуляр на беклазон/пульикорт, при снижении др желтой зоны - предварительно делать ингаляцию бронхолитика.
ПСВ у дочери падает очень быстро. Например, при ОРВИ на второй день заболевания вечером в зеленой зоне 200, утром на след день 190, к обеду этого дня уже около 100. Учитывая, что беклазон не имеет немедленного действия, то его подключать стоит при каждом ОРВИ в самом начале заболевания, не дожидаясь снижения ПСВ?

3. Необходимо ли применять вентолин, если снижена ПСВ но общее состояние ребенка не нарушено? Мы применяем только в случае, если ребенку приступ как говорится, мешает радоваться жизни. Я сомневаюсь верна ли эта позиция.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2013, 19:29
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Сложно сказать заочно. Попробуйте оценивать состояние по тесту АСТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Лучше даже пульмикорт через небулайзер

3. Если ПСВ в желтой зоне - нужно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2013, 22:08
mdfin mdfin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2011
Город: Novouralsk
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mdfin *
Ольга Владимировна, поясните, пожалуйста - почему лучше пульмикорт через небулайзер, чем беклазон?

Тест по ссылке, к сожалению не дает результатов, выпадает ошибка... Попробую позже.

----

И еще, Ольга Владимировна, какое Ваше мнение о методах оздоровления организма при астме? Мне попадались следующие методики.
Толкачев "Физкультурный заслон ОРЗ" - жесткое закаливание, физ нагрузки, массаж.
Методики дыхания: Бутейко, Стрельниковой, дыхательный тренажер Фролова.
Батмангхелидж "Вы не больны, у вас жажда" - о том, что мы мало пьем простой воды.

Про себя.
Дочь в 2г начинали закаливать обливанием ножек холодной водой, потом переходили на обливание целиком (папа у нас периодически принимает холодный душ, купается ранней весной, осенью, т.е. пример перед глазами есть). Делали ежевечерне массаж спины и грудной клетки. НО улучшений в плане частоты орви и тяжести обструкций не заметили, к сожалению.
Тренажер Фролова есть, но организованности не хватает, чтобы заниматься ежедневно.
Воду дочь пьет вместо чая (это просто ее выбор, чай не любит). Т.е. "засухи" в ее организме скорее нет.


Сейчас девочка посещает бассейн, занимается фигурным катанием (скорее как группа здоровья), с папой ходит на лыжах (на 3-4 км ее терпения хватает).

Так вот - стоит ли уделять внимание каким-либо дополнительным методам оздоровления или это все "отвлекающие маневры"? Само собой только как дополнительные меры к базовой терапии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2013, 11:19
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В обострении лучше выбирать способ доставки, обеспечивающий максимальное проникновение лекарства в бронхи. Это небулайзер.

Дыхательная гимнастика может быть полезна, но без фанатизма. Достаточное питье - тоже, мы, в большинстве, действительно пьем мало. Но к лечению астмы это непосредственного отношения не имеет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.