#226
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
2. Ìåæäó íèìè - îáùåíèå íà ðàçíûõ óðîâíÿõ. È íå ïîíèìàþ, çà÷åì ìíå ýòî çåðêàëî ýìîöèé, íî êîãäà ÷åëîâåê ÷óâñòâóåò òî æå, ÷òî è ÿ, îí ìåíÿ "ïîíÿë", à êîãäà ÷óâñòâóåò ñâîå è ãîâîðèò êàê áû íå ñîâñåì "â êàññó" - íå ïîíÿë. Åñëè íå ïîíÿë - áåñïîëåçíîå îáùåíèå, äâà ãëóõèõ, ñëîâíî ÿ ïðîñòî âðåìÿ ïîòåðÿëà, îáùàÿñü. Èëè óñòàëîñòü îò ïîïûòîê âñå-òàêè "îáúÿñíèòü", "çàðàçèòü" ñâîèìè îùóùåíèÿìè. Ìåæäó íèìè - ðàçíàÿ ñòåïåíü íåïîíÿòîñòè - îò ïîëíîé äî "âîò-âîò, è "ïî÷òè". 3. À êàê ÿ îùóùàþ ñâîè ýìîöèè â ðàçãîâîðàõ ñ Âàìè - êîãäà ÿ ïèøó, ÿ èõ ïåðåæèâàþ çàíîâî, òàêèì îáðàçîì îùóùàþ, ïåðåæèâàþ åùå ðàç, îïèñûâàÿ, ñòàðàÿñü îáúÿñíèòü. ß èõ ðàöèîíàëèçèðóþ. ×òîáû áûëî ïîíÿòíåå) Åñëøè áû ÿ çàñòðåìèëàñü ê ñëèÿíèþ ñ âàìè, ÿ áû íà÷àëà "âûêîâûðèâàòü èç âàñ" íóæíûå ìíå ýìîöèè) Äàâèòü, óïðåêàòü è æäàòü ñ íåòåðïåíèåì îòâåòà, ÷òîáû ïðèäðàòüñÿ ê êàêîìó-íèáóäü ñëîâó, âûñêàçàòü îáèäó, "ïîäöåïèòü"... |
#227
|
|||
|
|||
ß îïÿòü çàïóòàëàñü. Âîïðîñû ìíîæàòñÿ è âðîäå êàê êðóòÿòñÿ âîçëå îäíîãî è òîãî æå, íî íè îäèí èç îòâåòîâ íå ðîæäàåò ðåøåíèÿ ÷òî ëè. Ñëóøàéòå, ïî-ìîåìó, ìû èäåì íå òåì ïóòåì. Ó ìåíÿ â äóøå ñëîâíî îäíî è òî æå, à ðàññàçûâàþ ÿ îá ýòîì ïî-ðàçíîìó, è ñîîòâåòñòâåííî, äèàëîã ïåðåñêàêèâàåò êàê-òî ñ îäíîãî íà äðóãîå. Ñóòè õî÷óóóóóóóóóó! îñíîâíîé âîïðîñ. Äèàãíîç õî÷ó. ß õî÷ó ðàññêàçàòü êàê-òî òàê, ÷òîáû Âû ìíå ïîñòàâèëè äèàãíîç, íó ñêàçàëè áû ÷òî-òî âðîäå "âàøà îñíîâíàÿ ïðîáëåìà âîò òàêàÿ! Ïóòè ðåøåíèÿ âîò òàêèå!"
×òî ÿ íå âèæó â íàøåì äèàëîãå? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âàì-òî äàâíî âñå ÿñíî, è Âû âðîäå êàê æäåòå, êîãäà ÿ òîæå óâèæó ÷òî-òî, à ÿ íå ìîãó. Íåò ÿñíîñòè. Ñòðóêòóðèðîâàííîñòè. Ñëèøêîì ìíîãî ìûñëåé êðóòèòñÿ, à ÷óâñòâî âíóòðè îäíî è òî æå - êàêîé-òî íåóòîëèìîé òîñêè, äàæå íå òîñêè, à íàïðÿæåíèÿ, ñëîâíî íåóòîëåííîãî æåëàíèÿ...Íó íåâîçìîæíî ýòî îïèñàòü, ñëîâíî âêóñ íåçíàêîìîãî Âàì áëþäà îïèñûâàòü. ×òî çà íåóòîëåííîñòü, à? Êàê ýòî îïðåäåëèòü? Ýòî æå âñå îò íåå èäåò, íàâåðíî - æåëàíèå óåõàòü, òîñêà îò ìûñëè, ÷òî ÿ íèêîãäà íå âûðâóñü îòñþäà, ÷òî ÿ ñåáÿ â ÷åì-òî îáìàíûâàþ, à â ÷åì íå ïîéìó, ÷òî ÿ õî÷ó ÷åãî-òî, íî íå òåìè ñîñîáàìè äîáûâàþ. Íó âîò. Îïÿòü ñåé÷àñ áóäåò òàê - ÿ çàäàëà êó÷ó âîïðîñîâ, íà íèõ Âû çàäàåòå åùå âîïðîñû, íî íå ïðîÿñíÿåòñÿ, à çàïóòûâàåòñÿ â ñëîâàõ âåñü ñìûñë. |
#228
|
|||
|
|||
×òî âû ÷óâñòâóåòå êî ìíå ïî ïîâîäó èçëîæåííîãî â ïîñëåäíåì ïîñòå?
Êîãäà âû ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå, ÷òî ìíå äàâíî óæå âñå ÿñíî. Íî ÿ ìîë÷ó è íå ãîâîðþ ÷åãî-òî î÷åíü âàæíîãî... Öèòàòà:
Âû ïûòàåòåñü ðàöèîíàëèçèðîâàòü ýìîöèè, îáúÿñíèòü èõ ÿçûêîì ëîãèêè, ÿ - ïîíÿòü, ÷òî çà ýìîöèè ñêðûâàþòñÿ ïîä âàøåé ðàöèîíàëèçàöèåé. Òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ, Îðñåòòà, - ìîæíî áûòü ïðèíÿòîé è ïðèíèìàòü ñàìîé òî, ÷òî õîòÿò äîíåñòè äî âàñ èëè òî, ÷òî õîòèòå äîíåñòè âû è íå ñëèâàòüñÿ, à ïðèçíàâàòü ïðàâî äðóãîãî íà îòäåëüíîñòü. ß çàãðóñòèë, êîãäà ñòàë ïðåäñòàâëÿòü ñåáå, ÷òî åäèíñòâåííûé ñïîñîá áûòü ïðèíÿòûì âàìè - ýòî îòêðûòüñÿ, áûòü ïîëíîñòüþ îòêðûòûì ïåðåä âàøåé òîñêîé. Ìîæåò áûòü, ìû ñèíõðîíèçèðóåìñÿ â ïåðåæèâàíèÿõ è âû ïîéìåòå òî, ÷òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü âàì, à ÿ -òî, ÷òî âû ãîâîðèòå ìíå, íî òîãäà íå áóäåò óæå íè âàñ íè ìåíÿ... À ÿ õî÷ó, î÷åíü õî÷ó, ÷òîáû ìû ÁÛËÈ! È êàæäûé îò ýòîé íàøåé "áûòèéíîñòè", îò òîãî, ÷òî ðÿäîì åñòü êòî-òî Äðóãîé, ïîëó÷àë ÷òî-òî ñâîå, îñîáåííîå è ÷óäåñíîå... |
#229
|
|||
|
|||
ß ÷óâñòâóþ äîñàäó! Íó âîò êàê â øêîëå - ó÷èòåëü çíàåò îòâåò, íî íå ãîâîðèò, à äîáèâàåòñÿ îò ó÷åíèêà, ÷òîáû òîò ñàì íàøåë. ß íå õî÷ó áûòü "ó÷åíèê", èçáàâèëàñü îò ýòîãî, ñëàâà áîãó, è õî÷ó ñðàçó óçíàòü îòâåò. È åùå ìíîãî ÷åãî - óíèæåíèå, ÷òî ÿ âðîäå êàê ãëóïåå âàñ, íå ïîíèìàþ ÷åãî-òî ÿñíîãî. Ðàçäðàæåíèå - ÷òî âû íå ñòàðàåòåñü ïîáûñòðåå ìåíÿ èçáàâèòü îò ñòðàäàíèé.) Èçâèíèòå) Óìîì ÿ òàê íå äóìàþ, à ýòî "ñàìî" ëåçåò. Ýòî êàê äîêòîð ãîâîðèò - "ïîòåðïèòå, áîëüíîé", óæå çíàåò ïî îïûòó, ÷òî íå ïðîéäåò çà äâà äíÿ, à áîëüíîé äóìàåò - "åìó ïðîñòî âñå ðàâíîîîîîîî""" Íó è çëîñòü - ÷òî âû çíàåòå ïóòü, à ÿ äîëæíà ëèøíåãî òðóäèòüñÿ, èçîáðàæàòü òóò äóðî÷êó, íå ïîíèìàþùóþ î÷åâèäíîãî...
Íó äà. èìåííî òàê è ïðîèñõîäèò - ðàçíàÿ ñòåïåíü íåïîíÿòîñòè. Ìåíÿ ÷àñòî ïðîñòî óäèâëÿåò, íàñêîëüêî ìû äàëåêè äðóã îò äðóãà è íàñêîëüêî ïî-ðàçíîìó âîñïðèíèìàåì îäíè è òå æå ñëîâà. Ó ìåíÿ äàæå ðàñòåðÿííîñòü, ïîòîìó ÷òî îáû÷íî ÿ ïðîñòî ïåðåñòàþ îáùàòüñÿ, åñëè òàêàÿ äàëåêîñòü, íî ìíå ñåé÷àñ íåîáõîäèì ýòîò îïûò êàê ðàç - ïîòîìó ÷òî ÿ îáùàþñü ïðàêòè÷åñêè òàê æå ñ ìîèì "àìîðå", êîòîðûé, êàê ìíå êàæåòñÿ, àáñîëþòíî ìåíÿ íå ïîíèìàåò, íî òåì íå ìåíåå êàêèì-òî ÷óäîì ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ íà ñâÿçè è ãîâîðèò, ÷òî îí ìåíÿ ëþáèò (íåñìîòðÿ íà ðàçíîñòü âñåãî, ÷òî òîëüêî ìîæíî, ìåæäó íàìè). Âîò ìíå è íóæíî ïîíÿòü - êàê ìîæíî áûòü áëèçêèìè, íå ðàçäåëÿÿ äðóã ñ äðóãîì ñâîåãî âíóòðåííåãî ïðîñòðàíñòâà. ÍÅÏÎÍßÒÍÎ! Ðàçäðàæåíèå îò íåïîíèìàíèÿ. À ìîæíî âìåñòî ðàçäðàæåíèÿ ïðèíèìàòü ñ èíòåðåñîì òàêóþ îòäåëüíîñòü. À ÊÒÎ ÆÅ ÒÎÃÄÀ ÑÎ ÌÍÎÉ ÁÓÄÅÒ? Âñå êðóãîì îòäåëüíûå, èíòåðåñíûå òàêèå, à ÐßÄÎÌ êàê æå? ß íå õî÷ó áûòü îäíà â ñâîåé îòäåëüíîñòè. "Ýêçèñòåíöèàëüíîå îäèíî÷åñòâî", áëèí. Âîò âû ãîâîðèòå - ðÿäîì êòî-òî Äðóãîé, è ìîæíî íå îòêðûâàòüñÿ, à êàê æå òîãäà ïîëó÷àòü ÷òî-òî ñâîå è èíòåðåñíîå? ß òîãäà ñëîâíî â ïóñòûíå îêàçûâàþñü, ß ÂÀÑ ÍÅ ÎÙÓÙÀÞ. |
#230
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Èëè æå ìàëåíüêîé äåâî÷êîé, êîòîðîé â ðîòèê ïîëîæèëè, óêà÷àëè è ïîþò åé ñêàçî÷êó. Òåïëî è ïîíÿòíî. Ìíå òîæå ñòàëî ïðèÿòíî îò ýòîãî îáðàçà. È èíîãäà òàê õî÷åòñÿ ïîáûòü òàêèì ðåáåíêîì, ïî÷óâñòâîâàòü çàáîòó... Ïðîñòî ìíå âèäèòñÿ, ÷òî âû óæå âçðîñëàÿ, Îðñåòòà. Öèòàòà:
Êñòàòè, à ÷òî çíà÷èò "èçîáðàæàòü äóðî÷êó, íå ïîíèìàþùóþ î÷åâèäíîãî"? Ìîæåò áûòü - õâàòèò åå èçîáðàæàòü? Òåì áîëåå ìíå âû ñîâñåì òàêîé íå êàæåòåñü! Öèòàòà:
Öèòàòà:
Îðñåòòà, çäåñü äåéñòâèòåëüíî êëþ÷åâîå ñëîâî, êàê ìíå ýòî âèäèòñÿ, - èíòåðåñ. Ïîäóìàéòå, åñëè íà âàñ ñìîòðÿò ñ èíòåðåñîì, åñëè âû - íóæíû èìåííî òàêàÿ, êàê åñòü, òî ïîìîãàåò ëè ýòî â âàøåì îäèíî÷åñòâå, îò êîòîðîãî âñå ðàâíî íè âàì íè ìíå íèêóäà íå äåòüñÿ. È äàæå â ñëèÿíèå íå óáåæàòü. Ìîæåò áûòü, ñâîèì âîïðîñîì "óåõàòü èëè îñòàòüñÿ" âû ñïðàøèâàåòå: "êàê ìíå óéòè îò ñåáÿ?" è îòâå÷àåòå -"èëè îñòàòüñÿ...(ïðèíÿòü ñåáÿ)". Ñêàæèòå, îòêëèêàåòñÿ ëè òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ. È ïîäõîäèò ëè òàêîé ñòèëü áåñåäû âàì ëó÷øå. |
#231
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå, Áîðèñ) Ìíå ïîíðàâèëîñü ïðî âàøå îòâåòíîå ðàçäðàæåíèå. Ýòî êàê ðàç îäíà èç ïîíÿòíûõ ìíå ðåàêöèé)
À íàñ÷åò òîãî, ÷òî âû ñëîâíî âèäèòå ÷òî-òî, ÷òî ÿ íå âèæó, ýòî ÿ ïîòîìó ãîâîðþ, ÷òî, ÷èòàÿ äðóãèå êîíñóëüòàöèè, ÿ çàìå÷àþ, êàê ÷åëîâåê, èçëàãàÿ ñèòóàöèþ â ñâîåé æèçíè, ñàì òîãî íå çàìå÷àÿ, âîñïðîèçâîäèò ýòîò ñòèëü è îáðàç äåéñòâèé â ðàçãîâîðàõ ñ êîíñóëüòàíòàìè. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ãîðàçäî ïðîùå äëÿ âñåõ, åñëè âû áû ìíå ïîêàçàëè ìîþ ñõåìó, ×ÒÎ ÿ äåëàþ, ÷òîáû óäåðæèâàòü ñåáÿ â íûíåøíåì ïîëîæåíèè. Ðûáû âîäó íå ÷óâñòâóþò, ýòî íàäî êàê-òî ñî ñòîðîíû ïîñìîòðåòü, äà åùå è ñ îïðåäåëåííîãî ðàêóðñà... Íó...íàâîäÿùèå âîïðîñû, íàâåðíî, ïîìîãóò - ýòî ê òîìó, ÷òî âû ñêàçàëè È âîò ýòî Öèòàòà:
Öèòàòà:
Áîðèñ, âû ìåíÿ ñåé÷àñ ïîíèìàåòå? ×óâñòâà, î êîòîðûõ ÿ ãîâîðþ? |
#232
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ýòî òî, ÷òî ó âàñ åñòü ñåé÷àñ. Ýòî - âû äëÿ ìåíÿ. Âñÿ âû. Âû - ÷åëîâåê, Îðñåòòà, ñ êîòîðûì ÿ áåñåäóþ ñåé÷àñ ñ èíòåðåñîì. ×òî èìåííî ÿ ìîãó ïðèíÿòü? Íå çíàþ. Âàñ âñþ. Êîãäà âîçíèêàåò ÷óâñòâî ÿ åãî ìîãó âûñêàçàòü, êàêèì áû îíî íå áûëî. À çíà÷èò ÿ äîëæåí äîâåðÿòü âàì... È ìû, îòäåëüíî äðóã îò äðóãà, áåçîïàñíîñòü ïîäêðåïëåíà âçàèìíûì èíòåðåñîì, óâàæåíèåì íàøèõ ãðàíèö, äîâåðèåì (êàê ñòåïåíü ðèñêà, âåäü ìû íå çíàåì äðóã î äðóãå âñåãî), ïðèíÿòèåì äðóãîãî. |
#233
|
|||
|
|||
ß ïåðå÷èòàë ñâîå ïîñëåäíåå âûñêàçûâàíèå. È íàøåë òàì ñëîâîñî÷åòàíèå "ñòåïåíü ðèñêà" (êñòàòè, ýòî íå ìîå âûðàæåíèå, òàê ãîâîðèë Ê.Âèòòàêåð, èçâåñòíûé àìåðèêàíñêèé ñåìåéíûé òåðàïåâò : "âåðà - ýòî ñòåïåíü ðèñêà"). Âû òîæå ãîâîðèòå î ðèñêå.
Ìîæåò ëè áûòü òàê, ÷òî ïðèíÿòèå äðóãîãî ó âàñ, Îðñåòòà, ñîïðÿæåíî ñ î÷åíü âûñîêîé ñòåïåíüþ ðèñêà, êîòîðîå ìîæåò ïîòðåáîâàòü î÷åíü ñèëüíîé âåðû? Êàê ìíå êàæåòñÿ (îòêëèêíåòñÿ ëè ýòî ó âàñ?) âàøè âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ ìàòåðüþ - îïûò î òîì, ÷òî Äðóãîãî, êîòîðûé ìîã áû áûòü ñàìûì áëèçêèì, ïðèíÿòü òàêèì êàê åñòü î÷åíü ñëîæíî... Îòñþäà ìûñëü, ÷òî â ëþáîé ìîìåíò, åñëè ÿ íå óçíàþ åãî êàê ñàìîãî ñåáÿ, áëèçêèé ÷åëîâåê ìîæåò ïðè÷èíèòü áîëü. Çíà÷èò òîëüêî ñëèÿíèå îáåñïå÷èò ìàêñèìàëüíóþ áåçîïàñíîñòü. Ãì... ÷åì-òî âû ìåíÿ çàöåïèëè. Äîáàâëþ íåìíîãî: ðèñê îáîþäåí. Âåäü ïðèíÿòü ñåáÿ è ïðèíÿòü äðóãîãî îäèíàêîâî ðèñêîâàííî. Èçâèíèòå ìåíÿ çà àíàëîãèè. Óåõàòü "â ñåáÿ", èëè "îñòàòüñÿ "â äðóãîì", óåõàòü â "äðóãîãî" èëè îñòàòüñÿ "â ñåáå"... Òàê è õî÷åòñÿ îòâåòèòü - íè òî íè äðóãîå. Ïðèíÿòü è äðóãîãî è ñåáÿ. Âû ñïðîñèòå: "Êàê?"  îòâåò, íàâåðíîå, ÿ ïðîñòî áóäó ñèäåòü ñ âàìè ðÿäîì. È ìîë÷àòü. |
#234
|
|||
|
|||
íå çíàþ. Ìíå áûëî ïðèÿòíî óñëûøàòü ïðî âàøè èñêðåííèå ÷óâñòâà, ïðè òîì, ÷òî îáû÷íî íå ãîâîðÿò ïðî "ïëîõèå ÷óâñòâà", à âû ñêàçàëè. ß ïî÷óâñòâîâàëà âàøå ñóùåñòâîâàíèå. ×òî âû ðåàãèðóåòå íà ìîå ñóùåñòâîâàíèå.
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#236
|
|||
|
|||
À âû ìåíÿ çàöåïèëè ïî ïîâîäó ðèñêà è áåçîïàñíîñòè. ×Òî-òî òóò çàêîïàíî òàêîå äëÿ ìåíÿ. Äðóãîé îïàñåí óæå ïîòîìó, ÷òî îí - íå ß.
ß òàê çàùèùàþñü îò îïàñíîñòè - ÿ çàðàíåå îòêðûâàþ âñå ãðàíèöû, ÷òîáû Äðóãîé óâèäåë, ÷òî ÿ áåçîïàñíàÿ, çàøåë è...ñäåëàëñÿ êàê áû ìíîé, ÿ ïûòàþñü ñäåëàòü ñîáåñåäíèêà ìíîé äëÿ áåçîïàñíîñòè? |
#237
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âîò â ïðîöåññå òîãî î ÷åì âû ãîâîðèòå ñåé÷àñ, êàê âàì êàæåòñÿ: äëÿ âàñ, Îðñåòòà, äåéñòâèòåëüíî ëè ñëèÿíèå áóäåò âàì êàê è ïðåæäå îáåñïå÷èâàòü áåçîïàñíîñòü? È íå ñëèøêîì ëè ìíîãî âû òåðÿåòå, ñëèâàÿñü? (Âû ïîíèìàåòå, ÷òî "ñëèÿíèå" ñàìî ïî ñåáå íå íåñåò â ñåáå íèêàêîé îöåíî÷íîé íàãðóçêè? ß, êàê è âû, íàïðèìåð, íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ëþáâè áåç ýòîãî îùóùåíèÿ. ß êàê è âû íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ïåðâûå ìåñÿöû æèçíè ìëàäåíöà áåç ñëèÿíèÿ ñ ìàòåðüþ. ß ãîâîðþ î çàñòûâøåì, ìîæåò áûòü ìåøàþùèì äàëüíåéøåìó ðàçâèòèþ, ñïîñîáå ïðåðûâàíèÿ êîíòàêòà ó âçðîñëîé æåíùèíû, Îðñåòòû) |
#238
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íî âîò èñòèííàÿ ëè ýòî áåçîïàñíîñòü? |
#239
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïî÷åìó ñïîñîáå ïðåðûâàíèÿ? ß äóìàëà - ñïîñîáå, ãàðàíòèðóþùåì íåïðåðûâíîñòü. |
#240
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
È òîãäà ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàó÷èòüñÿ ïðèíèìàòü ñåáÿ è ýòîò îïûò... Öèòàòà:
|