табелирование рабочего времени у участкового педиатра

[TYMOSHA]

рабочая неделя у участкового педиатра 39ч.По табелю мне ставят 7.7часов(7ч 42мин) рабочего времени+ 30мин на обед,итого в день 8.12ч,в неделю 38.5ч.Аргументируя, что идет недороботка часов(по моим подсчетам 2 часа ) 1 рабочая суббота с 9.00до 14 00 без оплаты.
вопросы:
1. законна ли рабочая суббота
2. как фактически можно осуществить перерыв на обед уч.врачу(на рабочем месте нет столовой,нет буфета),как обслуживая вызова прерваться на обед?если ехать домой или в столовую и возвращаться обратно на участок,то это займет более 30мин.
3.как надо табелировать рабочее время если имеется 25 вызовов ,на их обслуживание уходит не 3-4часа,а 5-6часов,соответственно рабочий день длится не 7.7часов,а все 9-10часов фактического(не приписаного времени)

[Dr. Vadim]

Давайте начнем с того, что продолжительность рабочего времени врача, ведущего исключительно амбулаторный прием пациентов согласно Приложению №2 к Постановлению Правительства РФ от 14 февраля 2003 года №101 составляет 33 часа в неделю. Предлагаю сейчас не начинать обсуждение многократно поднимаемого здесь вопроса о том, что считать "исключительно амбулаторным премом", а принять как факт, что Вы оказываете медицинскую помощь населению вне стационара.
Как именно "размазать" 33 часа на всю неделю - вопрос творческий и решается индивидуальным трудовым договором. Как Вы понимаете, можно это сделать за 3 рабочие смены по 11 часов каждая, а можно и за 5-дневную рабочую неделю с двумя выходными днями и за 6-дневную с одним выходным днем. На каких условиях договорились работник и работодатель - на таких и работают. Внесение изменений в существенные условия трудового договора (а режим труда и отдыха является одним из таких существенных условий) возможен при взаимном согласии сторон и оформляется в письменной форме подписанием дополнительного соглашения к трудовому договору. При отсутствии согласия хотя бы одной из сторон ничего не меняется. Принудительный труд запрещён.
Перерывам для отдыха и питания посвящена статья 108 Трудового Кодекса. "На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка."

[pau]

А почему рабочая неделя 39 час? 7,7 час - продолжительность рабочего дня при пятидневке, и никакой переработки быть не может. На один вызов рассчитывайте минимум 30 мин, и, если, Вам не хватает рабочего времени всех обслужить, то это уже проблема администрации.
Время перерыва на обед определяется внутренним трудовым распорядком или соглашением между работником и работодателем, и, если 30 мин не хватает, можно время обеда и увеличить.
Dr. Vadimу – «медицинская помощь населению вне стационара» очень уж вольная трактовка понятия амбулаторная помощь. В соответствии с ней у врачей скорой помощи рабочая неделя тоже должна быть 33 час? Ну и к тому же, про исключительно амбулаторный прием пациентов в 101 Постановлении ничего не говорится.
С уважением, А.Петров.

[Dr. Vadim]

Почему же не говорится? Приложение №2 к этому Постановлению начинается с этого.



ПЕРЕЧЕНЬ

ДОЛЖНОСТЕЙ И (ИЛИ) СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ МЕДИЦИНСКИХ

РАБОТНИКОВ, ОРГАНИЗАЦИЙ, А ТАКЖЕ ОТДЕЛЕНИЙ, ПАЛАТ,

КАБИНЕТОВ И УСЛОВИЙ ТРУДА, РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ

ПРАВО НА СОКРАЩЕННУЮ 33-ЧАСОВУЮ РАБОЧУЮ НЕДЕЛЮ

+-------------------------------+--------------------------------+
¦Должности и (или) специальности¦ Характер и условия труда ¦
+-------------------------------+--------------------------------+
I. Лечебно-профилактические организации, учреждения
(поликлиники, амбулатории, диспансеры, медицинские
пункты, станции, отделения, кабинеты)

Врач проведение исключительно амбула-
торного приема больных


Моя трактовка понятия не вольная. Достаточно выяснить, какие именно виды медицинской помощи населению оказываются в РФ в принципе (ОЗОЗ) и из имеющегося перечня выбрать тот, который наиболее полно согласуется с указанным в Приложении №2 определении "исключительно амбулаторного приема больных".

Скорая помощь, в отличие от амбулаторной, не подразумевает перерывов в работе и организована по принципу 24/7. Кстати, Приложение №1 устанавливает сокращенную (36 часов) продолжительность рабочего времени для станций СМП, отделений выездной экстренной и консультативной медицинской помощи областных, краевых и республиканских больниц.

[pau]

Первичная, скорая, специализированная – какая из них амбулаторная? Закон это четко не определяет. А выбрать можно, что угодно. Я, например, ту, которая оказывается только в амбулаториях, и буду прав. Если вы так уверенно утверждаете, то покажите хотя бы одну ссылку на решение суда, которое бы удовлетворило требование врача на 33-х часовую рабочую неделю.
В отношении 101 Постановления – Вы говорили про приём пациентов, а в Постановлении речь идет о приёме больных. Закон надо понимать и применять буквально, т.е. недостаточно вести только амбулаторный (в Вашей интерпретации – не стационарный) приём, надо, чтобы ещё все пациенты были больными (нездоровыми). По-моему, при имеющейся нормативно-правовой базе добиться участковым врачам 33-х часовой рабочей неделе невозможно.
С уважением, А. Петров

[TYMOSHA]

полность согласна с PAU.прошу прощения за вновь поднимаемую тему(ответ на нее ищу долго и не могу найти),но амбулаторная мед.помощь(т.е. помощь вне стационара) и исключительно амбулаторный прием интерпритируются по разному(хоть смысыл один и тот же).Остается принять как факт,что трудовая неделя у участкового врача 39часов.Еще один вопрос:
могу ли я в трудовом договоре оговорит,что недорабатываемые 30мин в неделю будут раскидываться по +6мин ежедневно,и в табеле будет стоять не 7.7(7ч 42мин), а 7часов 48мин.А выход в субботу за отдельную плату.

[AmuRRR]

Сообщение от TYMOSHA

..........
1. законна ли рабочая суббота
2. как фактически можно осуществить перерыв на обед ............................
3.как надо табелировать рабочее время если имеется 25 вызовов ....................)

1. нужно искать продолжительность рабочей недели в днях в трудовом договоре, если там нет, то в правилах внутреннего трудового распорядка, в колдоговоре.
2. в ПВТР может обнаружиться и время предоставления перерыва ДЛЯ ОТДЫХА. Ещё смотреть в графике сменности, там должны быть отмечены периоды рабочего времени по конкретным дням, и с графиком работник должен быть ознакомлен за месяц под роспись. Именно ОБЕДЕННЫЙ перерыв Трудовым кодексом не предусмотрен.
3. ответ уже дан - табелировать нужно положенное число часов в неделю, и работать нужно только в эти часы, поскольку повремённая оплата труда предполагает исполнение обязанностей только в рамках рабочего времени.
Извините, не совсем понял, субботы табелируются в табеле учёта рабочего времени, который подаётся в бухгалтерию для оплаты или нет?

[TYMOSHA]

нет не табелируются и не выплачиваются проездные за этот день(участковым врачам положено оплатить 2 проезда в день от поликлиники до участка и обратно).Аргументируют все это тем,что за неделю мы не дорабатываем некоторое количество времени и в конце месяца эта недороботка суммируется в одну рабочюю субботу.Поэтому и возникает вопрос можно ли эти 30мин в неделю раскидать по дням .В итоге получается + 6 мин рабочего времени в табель ежедневно И нет никакой недоработки .Спрашиваю об этом так настойчиво ,потому что никто на работе не может дать ответ,а может не хотят.Кстати никто из наших участковых врачей не ответил сколь у нас раббочая неделя в часах.
В трудовом договоре количество часов нет точно, а правила внутренего трудового распорядка мне никто не даст.Про колдоговор слышу впервые(к моему стыду)он составляется ежегодно или 1 раз в несколько лет?

[AmuRRR]

Колдоговор почитать можно спросить у своего профсоюзного босса, с правилами внутреннего труд. распорядка Вас должны были ознакомить при приёме на работу. Если в одном из этих документов записана шестидневка, то можно писать заявление ГВ с требованием оплатить субботы и заявление в инспекцию труда либо прокуратуру с просьбой провести проверку по фактам принудительного труда и привлечь виновных к ответственности.
Ас графиком сменности Вас за месяц знакомят?, оформлен ли как то "график "дежурных суббот"" - есть ли на нём печать и чья подпись, подписываете ли его Вы?
Что , конкретно, Вы хотели бы получить в итоге?

[AmuRRR]

Во втором предложении предыдущего поста прошу читать "пятидневка". Приношу извинения.

[TYMOSHA]

сегодня с членом профсоюза подняли колдоговор,где написано,что у нас пятидневка.Тогда согласно ст 350ТК РФ+приказу Минздравсоцразвития от 13.08.2009г №588Н получается трудовая неделя 39ч делим на 5 рабочих дней и того 7.8ч И никакой субботы.График "дежурных суббот" составляется зав.отд+подпись гл врача и вывешивается в регистратуре,как факт,который не обсуждается.Мы его не подписываем.График сменности так же не подписываем,,т.к расписание амбулаторного приема для уч врачей постоянное и не меняется.
"Что , конкретно, Вы хотели бы получить в итоге?"
ответ: Если работать в субботу,то не бесплатно.

[pau]

Не могу понять, почему рабочая неделя 39 час? Пусть Вам покажут закон, постановление, приказ или т.п., где это утверждено.

[Dr. Vadim]

Ст. 350 ТК РФ вообще-то... 39 часов - максимум для медработника.

И ещё. Смените тон. Забудьте про "пусть", "покажите мне" и "предоставьте мне". Ищите сами и не забывайте при этом, что правовые последствия порождаются в первую очередь не вступившими в законную силу судебными решениями (и уж тем более не в государстве, в котором правовой порядок исключает прецедентное право), а собственно нормативно-правовыми актами.

Про буквальное понимание закона - обратите этот призыв в первую очередь к себе. Наблюдение за Вами на форуме (ах, простите!, за Вашими сообщениями) в течение долгого времени убедило меня в том, что Ваша проблема как раз состоит в своеобразном понимании правовых норм, сочетающимся с ригидностью в общении.

Не можете решить правовую проблему (например, проблему интерпретации нормы) - не заявляйте во всеуслышание о принципиальной нерешенности проблемы. Ограничьтесь тем, что проблема не решена лично для Вас.

[AmuRRR]

Сообщение от TYMOSHA

......колдоговор,где написано,что у нас пятидневка........................И никакой субботы.
График "дежурных суббот" .....подпись гл врача ................
...... Если работать в субботу,то не бесплатно.

Итого, пятидневка.
За прошлое - можно писать заявление ГВ с требованием оплатить субботы и заявление в инспекцию труда либо прокуратуру с просьбой провести проверку по фактам принудительного труда и привлечь виновных к ответственности.
На будущее - привлекать к работе в выходной день-субботу Вас без вашего соблаговоления работодатель права не имеет. Однако же предоставлять Вам оплачиваемую работу по субботам работодатель не обязан. Т.е. работать в субботу за деньги можно по обоюдному вашему с работодателю согласию с оплатой в размере не менее, чем в двойном размере.
ТК РФ "Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:
сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором."

График "дежурных суббот" советую сфотографировать и приложить к заявлению в инстанции наряду с копиями других документов, подтверждающих, что Вы действительно работали по субботам(копии обезличенных талонов, журнала приёма...)

[docvad]

По поводу 33-часовой рабочей недели для терапевта
источник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

----------------------------
Решение по делу об определении режима рабочего времени и взыскании оплаты труда за переработку
версия для печати

Р Е Ш Е Н И Е

Именем Российской Федерации

январь 2010 год с. Кочево



Кочёвский районный суд Пермского края РФ

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Ч. к Муниципальному учреждению центральная районная больница об определении режима рабочего времени и взыскании оплаты труда за переработку,



у с т а н о в и л:



Ч. обратилась в суд с иском к Муниципальному учреждению центральная районная больница (далее МУ ЦРБ) об определении режима рабочего времени врача-терапевта участкового.

В обоснование иска указала, что работает в МУ ЦРБ с апреля 1994 года врачом - терапевтом, с января 2006 года по настоящее время участковым врачом-терапевтом. Согласно ТК РФ для медицинских работников установлена сокращенная рабочая неделя 39 часов. На основании Постановления правительства РФ от 14.02.2003 года и постановления СН СССР от 11.12.1940 года врачи, в том числе участковые, занимающиеся проведением амбулаторного приема больных должны работать не более 33 часов в неделю. Согласно распоряжения главного врача продолжительность ее рабочего времени составляет 36 часов в неделю, что противоречит указанным нормативным актам. По данному вопросу неоднократно обращалась к главному врачу, но безрезультатно. Дважды обращалась в Прокуратуру района и инспекцию по труду, получив ответ, о нарушении своих трудовых прав и необходимости обращения в суд. Просит обязать администрацию МУ ЦРБ установить ей 33- часовую рабочую неделю и произвести перерасчет заработной платы за сверхурочную работу.

В судебном заседании истец Ч. заявленные требования поддержала в полном объеме по основаниям, указанным в заявлении и дополнила их взысканием оплаты труда за переработанное время из расчета 33-х часов в неделю.

Представитель ответчика М., главный врач МУ ЦРБ, исковые требования не признал, пояснив суду, что согласно ТК РФ для медицинских работников установлена сокращенная продолжительность рабочего времени 39 часов в неделю, кроме того, для женщин, работающих в сельской местности, продолжительность рабочей недели установлена 36 часов, что и закреплено в трудовых договорах заключаемых МУ ЦРБ с работниками, коллективном договоре и иных локальных нормативных актах МУ ЦРБ. Для некоторых категорий медицинских работников предусмотрена менее продолжительная рабочая неделя, например рентген-лаборанты, работники туберкулезных кабинетов. В Постановлении правительства РФ от 14.02.2003 года и постановления СН СССР от 11.12.1940 года, на которые ссылается истец, предусмотрен перечень должностей, работа в которых дает право на сокращенную рабочую неделю. В указанных нормативных актах сокращенная 33-х часовая рабочая неделя предусмотрена для врачей занятых исключительно амбулаторным приемом больных, истец же выполняет функции врача-терапевта участкового, в должностные обязанности которого кроме амбулаторного приема входит и посещение пациентов на дому. В связи с чем, выплачивается дополнительная денежная выплата в размере 10 000 рублей.

Представитель ответчика А., специалист по кадрам МУ ЦРБ исковые требования не признала, пояснила, что по поводу продолжительности рабочего времени врачей участковых имеется письмо и.о.министра Министерства здравоохранения Пермского края, которым сказано, что за врачом- терапевтом участковым закреплено население (участок) которое он обслуживает на амбулаторном приеме и посещает на дому, поэтому не может относится к перечню врачей, ведущих исключительно амбулаторный прием.

Свидетель К., врач - терапевт ЦРБ, пояснила, что действительно в 2009 году в ЦРБ по обращениям работников проводились проверки прокуратурой района, после проверок прокуратурой было указано, что продолжительность рабочего времени врачей составляет 33 часа в неделю.

Исследовав материалы дела, выслушав объяснения сторон, свидетеля, суд приходит к следующему.

Согласно ст. 350 Трудового кодекса РФ, для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю. В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медицинских работников определяется Правительством Российской Федерации.

В соответствии со ст. 320 Трудового кодекса РФ, для женщин, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, коллективным договором или трудовым договором устанавливается 36-часовая рабочая неделя, если меньшая продолжительность рабочей недели не предусмотрена для них федеральными законами. При этом заработная плата выплачивается в том же размере, что и при полной рабочей неделе.

Правительством РФ утверждено постановление от 14 февраля 2003 г. № 101 «О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности» которым предусмотрено, что для медицинских работников установлена следующая сокращенная продолжительность рабочего времени в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности: 36 часов в неделю - по перечню согласно приложению № 1; 33 часа в неделю - по перечню согласно приложению № 2; 30 часов в неделю - по перечню согласно приложению № 3; 24 часа в неделю - для медицинских работников, непосредственно осуществляющих гамма - терапию и экспериментальное гамма-облучение гамма - препаратами в радиоманипуляционных кабинетах и лабораториях.

Согласно перечню № 2 право на сокращенную 33- часовую рабочую неделю имеется у врачей проводящих исключительно амбулаторный прием больных.

Ранее действующим Постановлением Совета народных комиссаров СССР от 11 декабря 1940 года № 2499 «О продолжительности рабочего дня медицинских работников» был утвержден Список медицинских работников для которых устанавливался пяти с половиной часовой рабочий день, который также предусматривал врачей, амбулаторно-поликлинических учреждений (поликлиник, амбулаторий, диспансеров, медицинских пунктов, станций, отделений и кабинетов), занятых исключительно амбулаторным приемом больных.

Судом установлено, что Ч. 00 апреля 1994 года принята на работу в качестве врача-терапевта в Центральную районную больницу , приказ от 00 апреля 1994 года № .

Согласно приказа № от 00 января 2006 года и трудового договора от 00 марта 2006 года Ч. врач-терапевт поликлиники переведена врачом-терапевтом участковым с 00.00.2006 по 00.00.2006, дополнительными соглашениями к трудовому договору срок продлен на 2007 год, 2008 год и 2009 год.

Из приказа № от 00 января 2006 года МУ ЦРБ следует, что сформированы 2 терапевтических участка, участок № 1 участковый врач-терапевт Ч. и участковая медсестра К. с прикрепленным населением с. К., п. О., п. У., 1798 человек.

Из должностной инструкции врача-терапевта участкового, следует, что врач-терапевт участковый формирует врачебный (терапевтический) участок из прикрепленного к нему населения; организует и проводит диагностику и лечение различных заболеваний и состояний, в том числе восстановительное лечение пациентов в амбулаторных условиях, дневном стационаре и стационаре на дому; оказывает неотложную медицинскую помощь пациентам при острых заболеваниях, травмах, отравлениях и других неотложных состояниях в амбулаторных условиях, дневном стационаре и на дому и т.п.

Из приказа № от 00.00.2006 года МУ ЦРБ, следует, что в рамках реализации приоритетного национального проекта в сфере здравоохранения врачу-терапевту участковому Ч. установлена надбавка стимулирующего характера в размере 10 000 рублей с 00 января 2006 года с применением районного коэффициента и процентной надбавки.

Согласно справки о работе участковой службы за 2007, 2008, 2009 годы МУ ЦРБ, врач –терапевт участковый Ч. провела посещений по поводу профилактических осмотров в 2007 году-678, в 2008 году-1063, в 2009 году-497, посещений на дому в 2007 году-524, в 2008 году-812, в 2009 году-498.

В судебном заседании установлено, что в должностные функции врача-терапевта участкового, а именно Ч., согласно должностной инструкции, разработанной на основании Положения об организации деятельности врача-терапевта участкового, утвержденного Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 07.12.2005 года № 765 и подтверждающей справки о работе участковой службы, входит не только амбулаторный прием пациентов в соответствии с графиком, а также лечение пациентов в амбулаторных условиях, дневном стационаре и стационаре на дому, оказание неотложной медицинской помощи пациентам при острых заболеваниях, травмах, отравлениях и других неотложных состояниях в амбулаторных условиях, дневном стационаре и на дому.