Навязчивый малопродуктивный кашель

[gasman]

Ребёнок (мальчик 5 лет) заболел 1,5 месяца назад. Температура 37,5 и кашель по типу ларинготрахеитного. Через несколько дней кашель стал продуктивным, но мучил ребёнка по ночам, особенно сразу после сна и ближе к утру. Со временем кашель беспокоил только в течении дня, ночью он спал спокойно. Температуры не было. Два дня назад поднялась температура 37,0 и появился навязчивый малопродуктивный кашель. На сегодняшний день температура 37,2, кашель малопродуктивный через каждые 5-10 мин. периодически доходит до рвоты. Спит плохо, просыпается от покашливаний. Жалуется на боли в ухе. Аппетита нет. Пьет много жидкости. Стула нет 3 дня. Наблюдаемся у педиатора: ОРВИ, гастроэнтероголога по поводу ГЭР, у пульмонолога: гиперактивность дыхательных путей неясной этиологии, у фтизиатора: тубинфицирование.
Проводили лечение: 1,5 мес. ингаляции с лазолваном, эссливер-форте, фестал.
Сейчас страшно болит ухо, кричит!!!
Что делать с кашлем чем помочь? Что делать с ухом чем помочь? В ухо закапали отинум не помогает через час закапали отипакс - не помогает!!! Чем обезболить? Парацетамол давали не помогает!!!

[gasman]

По скорой увезли нас в больницу, в больнице пристут рвоты прямо в приемнике, спровоцированный явно не кашлем. Осмотрел ЛОР: остр. катар.отит поставил. Осмотрел педиатр: ОРВИ поставил и отправили нас домой, пока ждали такси опять приступ рвоты случился. Врачи все равно твердят езжайте домой и лечите свой кишечник. Уехали, пока ребёнок спит.
Теперь мы в полной растерянности, что же за болячка у нашего сокровища и что ждать дальше?

[Dr.Nathalie]

ОРВИ, скорее всего. Но это надо смотреть.

[gasman]

ОРВИ и его осложнения: острый средний катаральный отит, о.бронхит, аденоидит. Температура выше 38,0 уже третьи стуки, когда поднимается выше у ребёнка начинается рвота. в легких выслушиваются хрипы. Павлик стал вялым, сонливым, отказывается от приёма пищи. Ночью когда спит ручки ножки подёргиваются. ЛОР настоял на приёме антибиотика: аугментин в дозировке 500/125мг по 1 табл./2 раза в сутки. Я не против, т.к. две ночи уже не спали ушки беспокоят, да и температура не даёт уснуть. Вот только дозировка не великовата-ли для ребёнка 5 лет-21 кг (вес)?
Согласно инструкции 40 мг/кг/сут, это в перерасчете на вес ребёнка 840 мг/кг/сут, а нам назначили 1250 мг/кг/сут. Тем более у нас проблемы с печенью, поджелудочной и селезенкой - все увеличено, особенно печень. Лечимся эссливер-форте, фестал, и бидимобактерин форте - уже две недели.
Может быть надо скорректировать дозировку антибиотика?

[gasman]

Еще пожалуйста прокоментируйте назначение следующие препаратов: в уши -борный спирт 1:1 с 10% димексидом, в нос - промывание (хоть физраствором, можно аквамарисом, а можно водой с солью и йодом.) затем ринофлуимуцил, в горло - тантум верде, ингаляции с физраствором. Ну и антибиотик.

[Dr.Nathalie]

Борный спирт и димексид запрещены к применению у детей.
Клинический анализ крови сделан?

[gasman]

ОАК не сделан, и сейчас наверное поздно делать, уже начали пить антибиотик. И всетки правильно-ли назначена его дозировка? Ребёнок стал жаловаться на живот, моча потемнела, м.б. от приёма эссливер-форте?
Про димексид и борный спирт сказали врачу, ответ был такой: - "Вот кто говорит, что борный и димексид запрещены, тот пусть вас и лечит". Врач неплохой, работает много лет в детской многопрофильной больнице, в ЛОР отделении, и насколько я знаю по личному опыту борный с димексидом 1:1 применяется врачами ЛОР оделения этой больницы уже давно и они не собираются от этого отказываться.
А что вы посоветуете? Чем лечить ушки? Отипак? Отинум? Все лекарства дома есть!!!
Температура держится с утра была 37,6. Кашель такой глубокий, влажный. Я уже говорила, что ребёнок жалуется на боль в животе и грудной клетке.
Очень хочется узнать про дозировку антибиотика!!!

[Dr.Nathalie]

эссливер-форте, фестал, и бидимобактерин форте

Ни один из этих препаратов не показан Вашему ребенку.
Мне сложно возражать доктору, которого я не вижу. От его мнения борный спирт и димексид не станут разрешены в детской практике.
Мое мнение: клинический анализ крови, общий анализ мочи, возможно, рентгеновский снимок грудной клетки.
Комментировать лечение я не могу, поскольку у меня нет уверенности в диагнозе без перечисленных выше исследований.

[gasman]

Мы сменили врача-педиатора. В легких у ребёнка она выслушала много хрипов и обструкцию (показатели пикфлоуметра 175, обычно 200-230). Подозревает пневмонию, но госпетализацию не предложила. Про ОАК сказала: ребёнок не в том состоянии, высокая температура чтобы гонять Вас на ОАК. Предложила продолжить антибиотик и наблюдать за состоянием ребёнка. Ингаляции с Лазолваном и беродуалом (20 кап. лазолвана и 3 кап. беродуала и 2,5 мл физ.р-ра). В уши назначила Отоффу, димексид с борным сказала убрать. А вот эссливер-форте продолжить, т.к. ребёнок реагирует болезненно на печень при осмотре. Фестал отменила, назначила холензим, вместо бифидумобактерина, лактобактерин (мотивировав тем, что фестал и бифидумобактерин вызывают запор у нашего ребёнка).
Сегодня с утра Павлик проснулся без температуры, покушал хорошо. После сна не кашлял, но после ингаляции с великим бульканьем начал откашливать, ухом в грудной клетке прослушивается хрипение и булькание.
Вот и напрашиваюся вопросы: сможем ли мы вылечиться дома?
И про очередные назначения вопрос? Почему эссливер-форте не показан ребёнку? Ведь печени чем-то надо помочь восстановиться? Тем более д-з гастроэнтеролога"лекарственный гепатит" очень напрягает.

[BBC]

Вещество "эссиливер" не имеет доказательной базы в отношении лечения чего-нибудь вообще.
Термин "поддерживать печень при лечении" - исключительно отечественное изобретение. Больше члов, чем смысла.
"Помогать печени" малоизученными составами не надо - у нее колоссальные регенеративные способности.

P.S. бифидумобактерин = лактобактерин? если не по составу, то по клиническому смыслу.
P.P.S. Большинство неосложненных пневмоний во всем мире прекрасно лечатся дома.

[gasman]

Спасибо за быстрый ответ. Судя из вашего ответа, печень должна восстановиться сама? Или всетки ей надо помочь, не эссливером, дак эссенциале? В феврале 2007 прав.доля 101, левая доля 33 (изменений в б/х нет ), в декабре 2007 прав.доля 103, левая 60 (б/х не сдавали).
Про лактобактерин и бифидумбактерин так и не поняла, стоит пить или не стоит. И про холензим?

[Mara___dok]

Ребенку нужно сделать рентгенограмму грудной клетки, клинический анализ крови и кровь на АлТ ( для исключения острого гепатита)., анализ мочи.

[Aladdyn]

Полностью поддерживаю Марию Александровну, хочу дополнить её ответ: Показателем гепатита является не цвет мочи (темнеть она может от доброго десятка причин) и не пальпаторное или выявляемое при УЗИ увеличение печени, а результаты биохимического анализа крови. А лекарственным его достаточно точно можно будет назвать, только когда он полностью пройдёт через неделю-другую после отмены (окончания приёма) препарата, который его предположительно вызвал.

Сообщение от gasman

В феврале 2007 прав.доля 101, левая доля 33 (изменений в б/х нет ), в декабре 2007 прав.доля 103, левая 60 (б/х не сдавали).

Такое увеличение размеров печени, как и селезёнки, при отсутствии изменения их структуры, сами по себе ни о чём не говорят.
P.S. А доза беродуала для 5-летнего ребёнка в 3 капли совершенно символическая. Про лазолван, как в ингаляциях, так и внутрь, здесь уже неоднократно говорили: пользы от него не будет, вред, при некоторых условиях, возможен.
P.P.S. Вопрос базисной терапии "гиперреактивности дыхательных путей" пульмонологом с Вами обсуждался когда-нибудь?

[gasman]

Здравствуйте Максим Александрович! Вопрос базисной терапии обсуждался, назначался тайлед (не пошёл, сильный бронхоспазм, даже при вдыхании через спейсер), даллее интал (реакция идентичная), в нос кромогексал (реакция: нос не дышит, отек). Единственное , что помогало курсом 1,5 мес. пропивали таблеточки (не помню как название), но принцип действия основан на расширении бронхов, и устранении бронхоспазма. Ранее мы обсуждали на форуме наши проблемы. Выкладывали результаты пиклофоуметрии. Ребёнок обследован на все (аллергены, паразитов и т.д.). Согласно результатам обследования все замечательно. Поэтому и диагноз: гиперреактивность дыхательных путей неясной этиологии. Единственное обьяснение дал фтизиатр, после пробы манту "Туб. фираж" первичное инфицирование, поэтому и кашель 7 месяцев и субфебрильная температура. Прошли курс лечения изониазидом, и через 1 месяц после лечения заболели первично ОРВИ, через 3 вторично ОРВИ, но с осложнениями.
Анализы мы конечно сдадим, но после курса антибиотика, чтобы ребятенка 10 раз не колоть, уж очень нервный он у нас, да и медсестер жалко он их попинает во время процедуры и выльет на них весь негативный словарный запас муниципального детского сада.
А вот насчет печени, мы вообще-то 3 месяца назад перестали изониазид пить, а лекарственный гепатит нам поставили 2 недели назад!!!!

[gasman]

Помогите пожалуйста! Пропили аугментин 500 мг/125 2 раза в день семь дней. Температура спала на в конце вторых суток. В дальнейшем не поднималась выше 36,9. После окончания курса антибиотика через 17 часов после последнего приема антибиотика температура поднялась до 37,5. Кашель редкий (пустой), насморка нет, ушки не беспокоят. Завтра идем сдавать ОАК, результаты будут только к обеду.
Вопрос: мы могли не долечиться? изначально ставили диагноз пневмония и отит.
Хороший ОАК показатель купирования заболевания?
Или надо делать ренгенографию?