Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.08.2016, 08:24
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
Рецидивы о.бронхита с декабря 2015

Здравствуйте.
Сын ЕР,4-ый, вес при рождении 3690гр, 55см. Апгар 9-10 баллов.
Сейчас 12,5, крепыш,рост 92см, возраст 1,3 года.

1 ноября -ангина не подтвержденная,после лечением антибиотиками атоп.дерматит,золотистый стафф. 10*9 в калле.Пролечились и в декабре высыпания прошли,но с интервалом 3-4 болеем-переносим о.бронхит.,2 нормально

Были у инфекциониста, сдали мазок и зева, ОАК,БАК(пока не готовы) на коклюш.

Кашель нарастающий, затем обструкция, бывают стенозы,и в конце болезни кашель просто сухой, иногда до срыгивания пытается прокашляться ,аж на глазах слезы пробиваются. А дышит все время с хрипами.

Был ли смысл,на фоне лечения Флемоксин Солютабом сдавать анализы на коклюш?
Есть ли смысл сделать снимок?
Как облегчить и сократить течение болезни ?

Если аллергического характера, то специфика кашля разве может быть с мокротой трудно отделяемой? Иммуноглобулин Е отриц, пищевая аллергопанель сдана-отриц все,хотя какой смысл в ней до 3-х лет... не понимаю.
Вакцинация пока запрещена инфекционистом, пока не будет более длительной ремиссии.

Из лечения : Флемоксин Солютаб 250 2 р/д, ингаляции Пулмикорт+Беродуал при обструкции 10 дней, далее минеральная вода Ессентуки №4 длительно для увлажнения, Аскорил 2,5 мл 2 р/д 7 дней, Виброцил 10 дней, Зиртек 10 кап на ночь 14 дней. Лечение каждый раз почти одно и то же.

Лечение чуть облегчило состояние.
Дома животных нет.
По генетике-Бабушка аллергик пищевой, брат асматик.

Слизистые серые, горло красноватое (от кашля постоянного может или инфекционного характера все же?).

Никак не получается АКДС поставить начать
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2016, 18:46
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,905
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,343 раз(а) за 8,917 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ребенок первых 3 лет жизни обычно склонен давать бронхообструкцию на фоне орви.ОРВИ ребенок может болет 6-10 раз в год.Если ребенок-аллергик- бронхообструкция может затягиваться
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2016, 10:27
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
ребенок первых 3 лет жизни обычно склонен давать бронхообструкцию на фоне орви.ОРВИ ребенок может болет 6-10 раз в год.Если ребенок-аллергик- бронхообструкция может затягиваться
Благодарю Вас.
10 дневное лечение на вышеупомянутых препаратах заканчивается, могли бы Вы порекомендовать какие препараты, с точки зрения доказательной медицины сейчас далее выгоднее применить, чтобы ускорить выздоровление? 5-ая неделя уж пошла,ночью так вообще тяжко

Сделали снимок-о.бронхит, теперь ждут анализов на коклюш и редкие инфекции, если там чисто гонят меня к аллергологу -иммунологу сдавать потовые пробы на муковисцидоз и б.астму.
Сейчас назначили Муколтин и Амбробене....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.08.2016, 17:36
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
Сейчас ознакомилась с темой о назначении Лазолвана и прочих муколитиков при затяжном, бронхообструктивном синдроме....

сын после каждой еды все срыгивает при кашле, задыхается, при кашле даже вдохнуть не может,кашель приступообразный, заканчивается рвотой всегда, обструкция не уходит, нам назначают муколитики,беродуал убирают...как после такого довериться педиатру и лору теперь..что нам делать?
Подскажите?
Мазок на коклюш еще не готов, ОАК и БАК заберем завтра...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.08.2016, 17:52
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,905
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,343 раз(а) за 8,917 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
из вашего описания не понял,сколько время последний раз болеет,когда стало ихудшение(рецедив), когда брали мазок, есть ли полож. реакция при лечении беродуал?Если хотите, чtо бы кто то что то понял,не поленитесь и напишите все последовательно,а не сумбурно...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.08.2016, 18:37
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
Exclamation

Спасибо за отклик. У меня 4-ро ребятишек, было всякое, но ,чтобы вот ТАК, ни один из них не кашлял.
5.12.15- после ангины ринофарингит,атоп. дерматит,затем перерастает 21.12 - фаринготраехит с обструктивным синдромом на фоне прорезывания зубов

По счету сейчас 5 - ый случай ОБ за наш малый возраст.
4ый раз лечились в весь конец мая - начало июня.
Начало данного эпизода с 06.07 с насморка , набухших десен (зубы лезут не по правилам, все в разноброс и долго), а 21 июля уже вызвали лора на дом из-за начавшейся обструкции. Диагноз ОБ , назначение, описанное выше мы прошли.

Сложно сказать в этот раз на сколько хорошо ребенок отреагировал на ингаляции, врач даже не акцентировала наше внимание на правильности соблюдения интервала между ингаляциями, мне кажется после 10 дней не так как нужно.

02.08.16 я обратилась к инфекционисту,она сразу же дала нам задание сдать мазок на коклюш, ОАК и БАК с редкими инфекциями,РПГА и прочим.. прочим,завтра заберем.
03.08.16 отменили Беродуал, продолжили Пульмикорт 2 р/д+ таблетки от Кашля, рекомендовал педиатр заменить Беродуал Амбробене, я не стала этого делать, ждала ответ здесь на форуме от врачей ДОКАЗАТЕЛЬНОй медицины.
5.08.16 обструкция усилилась, рвота усилилась. В спокойном состоянии хрипы при дыхании постоянны.
Сделали снимок - ОБ по результату, снимок на руки не выдается у нас.
Разве может обструкция держаться столько дней даже на Беродуале с Пульмикортом? Или я что-то не так делаю?

Характер кашля:
- приступообразный, удушающий, как-будто сухой, но чувствуется попытка слизи отхаркнуться, он срыгивает все,в массе есть слизь,при кашле лицо становится пунцовым, вдохнуть не может, слезы градом,еле стоит на ногах.Иногда в конце чихает (видимо часть от срыгивания в нос попадает)Частый,ночью усиливается. На улице гулять нормально не может, от быстрой ходьбы,бега начинает вновь закашливаться. Из-за частых срыгиваний постоянно кусочничает.

Возможно был смысл не ПИТЬ Флемоксин, а ставить сразу начать Цефтриоксон, пить Преднизолон в таб+Ингаляции?

Пожалуйста, порекомендуйте нам еще ингалятор (небулайзер) какой нужен нам для семьи? У нас сейчас AND ультрозвуковой.

И самое странное, что у меня тоже самое. Началось неделю назад, а я никогда не болела ничем, кроме ОРЗ.

У нас были хорошие врачи, но все они, вернее почти все уже разъехались по крупным городам и Европе, п.э мне приходится прибегать к данному форуму для выстраивания грамотной тактики лечения маленького ребенка.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.08.2016, 10:12
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
результат ОАК

Забрали анализы ОАК и мазок на коклюш

ОАК
Эритроциты 4,83 норма 3,5-55
Гемоглоин 128
цветовой показатель 0,75 норма 0,86-1,05
Ретикулоциты HT0,36 2-12%
СОЭ 2 норма 2-15
Лейкоциты 12,5 норма 4-9
Нейтрофилы палочкоядерные 1 норма 1-6%
Нейтрофилы сегментоядерные 34 норма 47-72%
Эозинофилы 0 норма 0,5-5%
Лимфоциты 65 норма 19-45%
Тромбоциты 189 норма 180-380

Мазок из зева
на коклюш на фоне приема антибиотиков -ОТРИЦ

БАК с редкими инф. готовится долго,еще не готов

Дали направление в инфекц. стационар-в стационаре отказ в госпитализации врачом (по причине не их профиля занятия с о.бронхитом),с назначением амбулаторного лечения (пока ожидаем БАК):

Cуммамед 100 - 2,5мл 5 дней
Синекод 10 кап 4 р/д
консультация аллерголога (запись на 18 августа) и пульмонолога (запись аж на 25 августа)

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.08.2016, 09:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,905
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,343 раз(а) за 8,917 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назначение инфекциониста несколько удивило:при подозрении на коклюш рекомендуют брать мазок на коклюш в первые 2 недели от начала кашля,если анализ взят метотом ПСР-в течение 3 недель,после этого срока высока вероятность ложно-отр. результата.После 2.5-3 недель логичнее брать серологические анализы крови на антитела IgA and IgG к коклюшу, тем более ребенок не привит.В отношении эфекта Беродуала имел в виду что после ингаляции при бронхообструкции сразу же заметно улучшение на неск.часов , родители замечают уменьшение одышки,врачи+ уменьшение хрипов в легких.У детей первого года жизни иногда бывает не бронообструкция, а вызваная вирусом бронхиолит-воспалительная рекция со стороны мельчайших бронхов, и тогда бронхораширяющие препараты мало эфективны(но это обычно у детей до года.При коклюше кашел приступообразный, перед приступом усиливается одышка и хрипы при прослушивании легких,после приступа с отхождение вязкой мокроты , иногда до рвоты одышка и хрипы в легких на неск. часов исчезают, ингаляции с берадуалом практически не влияет на приступы.При неэфективности леченя врачи могут решать вопрос для п проведения доп.исследований для исключения других причин затянувшегося бронхита бронхита,иногда проводить пробное лечение(лечение рефлюкса, например...).В типах небулайзеров не очень разбираюсь(не живу в бывш. СНГ), у нас в последние годы более популярны спейсеры или аерочамберы (см.интернет).Анализ крови практически нормален
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.08.2016, 13:16
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
Благодарю Вас.
Первые 2 недели из-за соплей прозрачного цвета и красного горла все врачи думали,что ОРВИ.
Кашель сейчас все еще приступообразный,по 6-8 залпов, в заключении один из которых завершается рвотой еды или густой слизью, днем и ночью, количеством повторений до 25-30. Сам кашель раздирающий,он краснеет,слезы градом, вдыхать в промежутках не может,пока не срыгнет. Но нет так называемого петушиного звука в промежутках... хрипы проводные говорят вчера, постоянные, даже, когда не кашляет, дыхание жесткое.
Я кашляю точно так же сейчас, хотя привита от всего. Позавчера от перенапряжения видимо даже кровью ночью откашливалась. По флюорографии без изменений у меня...остальные дети не кашляют.

Когда прокашляется,то на какое то время ,как будто и не болеет вовсе,аппетит нормальный,температуры и насморка нет
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.08.2016, 18:30
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,905
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,343 раз(а) за 8,917 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
защита после прививки от кокюша в течение 4-5 лет, пото- значительное снижение.Привитые могут болеть, но заболевание протекает легче.К сожалению из за отсутсвия адекватного анализа (серология) и возможности очного осмотра до - во время и после приступа, реакцию на ингаляцию на основании только описания коклюш нельзя ни исключить, ни потвердить...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.08.2016, 05:24
kolibry81 kolibry81 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.12.2015
Город: Томск
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 57
kolibry81 *
Mycoplasma pneumoniae IgM положительно

Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
защита после прививки от кокюша в течение 4-5 лет, пото- значительное снижение.Привитые могут болеть, но заболевание протекает легче.К сожалению из за отсутсвия адекватного анализа (серология) и возможности очного осмотра до - во время и после приступа, реакцию на ингаляцию на основании только описания коклюш нельзя ни исключить, ни подтвердить...
ЗДРАВСТВУЙТЕ.
Получили анализ БАК: Mycoplasma pneumoniae IgM-положительно, остальные отрицательно.
Снимки нам никто не отдаст. По ним О.Бронхит.

Вся семья пропила Суммамед курсом 5 дней.
На 25.08.16 записаны к пульмонологу.
Сейчас обструкции нет, есть у всех одинаковый кашель: закашливаемся приступами по 6-8, до отрыжки,периодически до рвоты слизь, иногда и желчью (ночью, утром).

Подскажите,уже так долго длится, что нам поможет?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.08.2016, 17:37
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,905
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,343 раз(а) за 8,917 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению из за отсутсвия адекватного анализа (серология) и возможности очного осмотра до - во время и после приступа, реакцию на ингаляцию на основании только описания коклюш нельзя ни исключить, ни потвердить...
При коклюше приступообразный кашель может быть 6-8 недель+-.
другие причины кашля исключаются путем анализа истории болезни и осмотра
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.