#16
|
||||
|
||||
А Вы сами пьете из водопровода во дворе?
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец |
#17
|
|||
|
|||
Tuu-Tikki, Korzun, ни одной ссылки на медпортал, где можно почитать авторитетную для Вас статью от куда вы взяли подобные знания неэффективности Смекты, Примадофилюса. У меня закралось сомнение, что я задаю вопросы не практикующим врачам, а теоретикам медицины! Чем лечите сами то, если к вам обращаются с вопросом, как сделать прием антибиотика более безвредным? Что отвечаете? Если уж вы научное сообщество, так давайте ссылки господа! Как-то подтверждайте свои комментарии.
Цитата:
Всем спасибо! |
#18
|
||||
|
||||
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пожалуйте. английским, я так понимаю, владеете. тонны информации. |
#19
|
|||
|
|||
|
#20
|
|||
|
|||
Цитата:
Английский не проблема, если что-то интересует. Посмотрю на досуге, тем более мне мой медицинский английский надо подтягивать С уважением, Карина Антонова |
#21
|
||||
|
||||
Удивляюсь я Вам. На свои вопросы ответы Вы получили. Теперь можно пофлудить?
Или Вы хотите, что-бы Вам быстренько и на пальцах объяснили на основании чего врачи считают тот или иной препарат эффективным? Прочитайте данное обращение Если хотите разобраться сами, раздел доказательная медицина к Вашим услугам. Общение в подобном тоне приемлемо на мамских форумах, к которым РМС не относится. |
#22
|
||||
|
||||
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец |
|
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
С маленьким ребенком, действительно, ни за какие коврижки не поеду в эпидемически неблагополучные страны, чего и всем желаю.
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#24
|
|||
|
|||
Обывательские рассуждения на тему "вредных"/"безвредных" антибиотиков не имеют никакого отношения к лечению а/б препаратами. Самое "безвредное" - это назначение а/б терапии строго по показаниям. Показания определяет врач на основании очного осмотра.
|
#25
|
||||
|
||||
__________________
Александр Иванович с пожеланиями крепкого здоровья |
#26
|
|||
|
|||
Разве в общем бассейне, хлорированном можно купать грудного ребенка? Я именно из-за того, что не известно какими химикатами и неизвестно в каком разведении общий бассейн дезинфицируется, и не стала малыша купать. Возможно это слышится глупо, что вместо этого выбрала воду из под крана, но: а) труба с краном идет из моей кухни во двор; б) я пыталась максимально следить за тем, что бы малыш не глотнул воды; с) все же вопрос о том где ребенок подхватил бацилу имеет ответ - "да хоть где"!
Возможно Вы правы, что Тай не та страна куда можно ехать (а в моем случае, он родился здесь) с маленьким ребенком, но "Пути Господние неисповедимы" и участники форума не могут знать всех жизненных обстоятельств каждого обратившегося пациента. Для меня вопрос про бассейн и дезинфекцию воды остался открытым, не могу даже представить как можно "обезопасить" 400 литров воды. Если купить морскую соль и ее разводить перед купанием, может это будет выходом, как вы думаете? Не бросать же занятия с ребенком в воде (естественно после выздоровления)!? Если будут какие-то мысли по этому поводу, буду благодарна! |
#27
|
|||
|
|||
Прочитала обращение консультантов форума, спасибо за ссылку! Содержательно и в очень хорошем стиле - конкретно, точно, вежливо. Именно такой тон в ответах хотела получить - понимающий и уважительный. Почитала сам форум. Поняла общий климат и тон общения - "пациент - Доктор", а хотелось бы все же "Пациент-Доктор", как в "цивилизованном"мировом сообществе.
Прочитала и принципы доказательной медицины, после чего стали ясны резкие высказывания некоторых докторов относительно моего лечения и применяемых препаратов. Но хочется все же заметить, что "мое" лечение, это не самолечение, а реальные рекомендации докторов и, как вы же сами отмечаете в принципах, "очень часто мнение Вашего врача может «не совпадать» с мнением мирового сообщества", поэтому не стоило так саркастично меня высмеивать относительно Смекты и другого распространенного в России метода лечения неприемлемого всеми врачами форума. Именно это спровоцировало меня на такой же ответный тон. Прошу прощения у большинства докторов, которым пришлось читать подобные комментарии. Спасибо, тем кто не просто возмутился, а дал необходимые ссылки. На счет "не везло Вам с врачами". Вчера мне дали три телефона врачей из разных городов (Питер, Моска, Владивосток), для консультации по телефону и по Скайпу, так вот, все три врача помимо подтверждения антибиотикотерапии, рекомендовали Смекту, Линекс, Бифиформ, Наринэ, Хилак-Форте (или-или), два врача рекомендовали Виферон. Значит все же "не везет мне на врачей". PS: Про Смекту я прочитала на предоставленных ресурсах. И осталась при мнении, если этот препарат помогает и не вредит, пусть это даже просто мел из ракушек, значит его применение, теми кому он помогает, оправдано. Еще раз спасибо за информацию к размышлению и внимание к теме! С уважением, Карина Антонова |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
1. Почему Вы решили что помогает? Прочитав материалы по доказательной медицине Вы должны были понять, как сложно подтвердить реальную эффективность препарата, отделив реальный терапевтический эффект, от эффекта "плацебо", который в некоторых ситуациях может обуславливать более 50% эффекта. 2. Почему Вы решили, что препарат не вредит? Кто знает как влияет то или иное, даже инертное вещество, на организм - без проведения серьезных исследований. Тем более, если это организм ребенка. 3. Собственно главный вопрос. Вы не написали, как себя чувствует Ваш ребенок? |
#29
|
|||
|
|||
Итак, по порядку.
1. Мне ближе банальный эмпирический путь в определении той или иной ценности предписываемых докторами лекарств. Если Смекта снимает моему ребенку изжогу, если после приема стул закрепляется и становиться менее водянистым, + зная, что это органический препарат, назначение которого рекомендует не один практикующий доктор, тогда почему бы и нет? Этот вывод я сделала давая Смекту моему первому ребенку. Второй еще слишком мал для подобного рода заключений. Но, даже наблюдая за ним, мне пришлось задуматься над резонностью отмены Смекты, когда два дня, которые я не давала ему препарат, она какал в 2 раза чаще и жиже. Если у Смекты "плацебо" - это густые какашки, то я за "плацебо Смекту". Безусловно я не могу говорить о его ценности в плане выведения токсинов из организма, в этом я могу доверять только мнению докторов. Также у меня нет возможности регулярно, по каждому препарату обращаться в научные медицинские базы данных для подтверждения прохождения ими контролируемых клинических испытаний. И к сожалению, после прочитанного поняла, что не все российские научные институты могут себе позволить провести подобные исследования, что бы попасть в эту базу, а новых препаратов ими создается немало. С одной стороны это минус, для российской медицины, а с другой стороны в этом есть позитивный момент для меня, как профана и обычного пользователя - есть надежда, что например, новосибирцы сотворили "чудо" и их новое био-лекарство может помочь гораздо лучше доказанных химических средств. Поэтому будем довольствоваться пока теми доказательствами, которые можем пронаблюдать сами, которые предоставляют наши и мировые НИИ, авторитетные медики и прислушиваться к интуиции. Не забывая консультироваться, поднимая свой уровень фармакологической грамотности на таких сайтах как ваш, пока наша поликлиническая помощь не дотягивает до идеала. 2. На счет полезности, вопрос более ясный, а вот на счет вредности сложнее. Если подходить к безопасности Смекты (или др) (так же как и к эффективности) из критериев ДМ, конечно я не знаю, "вредит- не вредит, а если вдруг вредит, то на сколько". Принимая лечебные препараты, я не стремлюсь с кропотливостью исследователя, медицину сделать точной наукой. Лекарство предлагаемое ребенку чаще всего в 90% случаев мы испытывали уже на себе (если говорить о Смекте и других популярных лекарствах). Это личный эксперимент. И личная ответственность. Серьезные исследования остаются за медиками. И нам в любом случае прийдется вам верить на слово. Ведь даже доказательная медицина допускает погрешности, как не крути! А взаимоотношения Пациент - Медик, существуют только на доверии. 3. И главный вопрос "как чувствует себя мой ребенок"! Очень приятно, что Вы об этом спросили! Однозначно не могу сказать - и лучше и так же. Лучше то, что стал на 80% меньше болеть живот, который болел схваткообразно, меньше беспокойства и капризности. Опять появилась терпеливость (ТТТ). Так же - какает очень часто, 5-6-7 раз в день. И позывы очень странные, не могу различить где "пук", а где "как", звук одинаковый, видимо с пуком выходит немного жидкости. Когда тужиться, может одновременно и попИсать. Стул сразу после приема антибиотика стал коричнево-красноватый, я даже испугалась, потом стал желтее, потом больше "сгусточков" крови (как мне показалось), потом немного зелени, потом и все оставшиеся дни был ярко оранжевого цвета, со слизью. Иногда выходила одна слизь или одна вода с кусочками слизи, это во второй половине дня. Самих каловых масс многовато было только утром, а в течении дня незначительное количество. Сегодня был 5-й день приема антибиотика. Ходили к доктору. Развязка такова - у нас нет бактерий и не было. Пришел анализ посева, который у меня взяли до назначения антибиотикотерапии, там нет подтверждения на наличие каких либо вредных бактерий - no enteropathogenic bacteria seen. Сделали анализ стула сегодняшнего: лейкоциты такие же 6-10 Cells/HPF; появилась новая строка, которая прошлый раз была обозначена как No RBS Seen, сейчас: RBC Stool - 1-2 Cells/HPF ; что это обозначает, подскажите пожалуйста? Врач сказал, что дизентерии нет. И антибиотик пить не надо. Про кровь в памперсе, скащал "принести как будет". Его предположение, что у нас рото-вирус. Сказал пить 2 недели Лакто-бактерии и выписал Инфлоран, оказывается и в Таиланде лечат диарею пробиотиками! Мы пили Линекс. Не знаю, одно это и тоже, но попробую Инфлоран, про него нашла информацию, что он доказал свою эффективность "в ходе двойного слепого рандомизированного исследования у детей в возрасте от 2 мес. до 7 лет пациенты с острой диареей" (ресурс antibiotic.ru/index.php?article=2044). Во всей этой истории меня смущает пару моментов: а) почему диарея не прекратилась, а даже усилилась, беспокоя ребенка даже ночью? б) почему не исчезла сукровица? И до сих пор встречаются сгусточки крови? Вот такие у нас дела. Если будет возможность, прокомментируйте их пожалуйста! С уважением, Карина Антонова. |
#30
|
||||
|
||||
а)иногда после острой диареи у грудничков может возникнуть вторичная лактозная недостаточность,чаще всего самопроходящая в течение и не требующая замены питания у ребенка на ГВ.Иногда могут быть другие причины b)причин может быть несколько у поносящего, в том числе при длительном поносе иногда образуется небольшая трещина на слисистой ,из которой может быт выделение крови небольшие(самоизличение проишодит при отсутсвии поноса или запора).RBC Stool - 1-2 Cells/HPF - это 1-2 эритроцита(красные клетки крови)
По поводу надежды, что например, сотворили "чудо" и их новое био-лекарство может помочь гораздо лучше доказанных химических средств-вероятность не намного выше, чем выигрыша крупной суммы в латерейный билет,так как не только новосибирцы "творят чудеса" в формакологии и БАДологии ежегодно и ежемесячно, что препаратов даже одной небольшой аптеки не хватит для эксперементирования на себе и членах семьи |