Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 10.03.2017, 19:51
gmaximus gmaximus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2015
Город: Калуга
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
gmaximus *
Затяжной кашель, не можем никак вылечить

Добрый день, уважаемые форумчане!

Мы столкнулись с проблемой со здоровьем дочери. На сегодняшний день ей 1 год и 10 месяцев. Страдает пищевой аллергией, проявляется высыпаниями в области попы, реже щек (например на гречку, картофель, пшено, яйца). До возраста 1.3 года список аллергенов был огромен, в т.ч. на БКМ. Дочь была на ГВ до 1,1 года. Прикорм начинали вводить ближе к 7 мес.
А теперь попытаюсь обрисовать всю хронологию нашей проблемы.

С лета 2016 года начали понемногу водить дочку в сад. Сад частный, детей мало. В октябре 2016 года (ребенку полтора) ни с того, ни с сего, заметили жуткий храп во время сна. Нос будто совершенно переставал работать . При этом других симптомов не было - ни температуры, ни соплей. Мы пошли к ЛОРу. Диагноз - аденоиды 1 степени. Назначает нам Назонекс. Мы начинаем его принимать и через дней 7 дочка заболевает ОРВИ (конец октября 2016). ЛОР отменяет Назонекс и мы начинаем лечить ОРВИ. Болезнь проходит так: температура 38-39, нос забит, сопли текут сначала прозрачные, потом густеют и желтеют, сон нарушен, аппетит средний. Педиатр назначает промывание носа физраствором, при необходимости жаропонижающее, сосудосуживающее на 5 дней и после того как сопли начали густеть добавили альбуцид. После дней трех температура падает и дальше долечиваем ребенка, т.е. классическое ОРВИ. Выздоравливает ребенок в среду, но храп так и остается. Педиатр говорит, что можно идти в сад. Храп списывает на аллергию на что то дома.

Мы идем в сад на 2 дня... и с пятницы на субботу ребенок заболевает снова. Опять те же симптомы и примерно тоже лечение. Параллельно избавляемся дома от всего шерстяного, пухового, больших мягких игрушек и все что может содержать раздражители насколько это возможно. Ребенок опять болеет примерно неделю. Выздоровление ставят в среду и в четверг можно в сад. Храп остается.

Снова идем в сад и ребенок с пятницы на субботу снова заболевает. Уже 3й раз подряд. Диагноз - ОРВИ, но в конце болезни добавляется кашель. Педиатр говорит, что кашель поверхностный, т.е. слизь по задней стенке стекает и раздражает кашлевые рецепторы. Температура повышенная уходит. Остается только храп и кашель. Причем кашель не постоянный: когда ребенок бодр и весел, все хорошо и кашляет единично, но ребенок совершенно не может спать. Нам педиатр назначает Пульмикорт+Беродуал+Физраствор, а также Лекролин в нос. Ребенку становится легче. Болезнь уходит, храпы тоже. За все эти 2.5 месяца болезней в легких чисто. ОАК И ОАМ вполне нормальные. Как и риноцитограмма. В ноябре педиатр "долечивал" ребенка Супраксом, в декабре Флемоксиклавом.

За это время были еще у 2х ЛОРов. Оба ставили - острый аденоидит. Лечение назначенное педиатром особенно не корректировали.

Конец декабря 2016 и до середины января 2017 не водили ребенка в сад, передерживали дома. Она не болела целых три недели. 10 января (вторник) сделали прививку Пентаксим (только вторая, т.к. были медотводы весь первый год жизни).

13 января (пятница) отдаем ребенка в сад на пол дня. Далее 16 (понедельник) на целый день и 17 уже вызываем врача. Болезнь проходит иначе. Диагноз ставят ОРВИ. Температура невысокая - всего пару раз поднялась до 37.4. Из носа ручьем 2 дня текли прозрачные сопли в огромном количестве. Лечение педиатр назначает тоже самое, что и раньше. Храпа практически нет. Болезнь начинает отпускать через 10 дней.

Идем на прием к врачу закрывать больничный 25 января в среду, а в пятницу температура 38,4. Кроме этого море прозрачных соплей, кашель. Кашель днем редко, ночью без остановки первые несколько дней. Педиатр назначает Пульмикорт, софрадекс в нос после того, как пожелтеют сопли. Так же в нос Лекролин. Храпа практически нет. После дней пяти у ребенка остался только кашель и временами подтекающий нос. Соплей практически нет. Ребенок бодр и весел. Кашляет только во время плача, иногда во время еды и около сна, т.е. сразу после сна откашливает и засыпая может покашлять минут 40 и дальше ночь спит. И со временем это не проходит. Снова идем к педиатру. 21 февраля назначают нам антибиотик Зиннат в связи с большим скоплением слизи в носоглотке. Антибиотик пьем до 25 февраля. Наблюдаем положительную динамику. Но. 26 февраля у ребенка мокреет нос и 27ого нос как будто прорывает. Педиатр назначает Назонекс, Зиртек, ингаляция физраствором. Сопли загустели через пару дней, добавили альбуцид. Сопли течь перестали. Но кашель не ушел. Днем бывает редко, но во время сна стабильно.

Ни с того ни сего ночью с 8 на 9 марта (на 8ой день приема назонекса и зиртека) ребенок кашлял во сне без остановки практически. И появился храп. Закапали по капли Виброцила, подняли влажность до 60% и ребенок уснул спокойно без храпа и без кашля. Педиатр назначил сегодня снова антибиотик – сумамед (подозревая атипичный кашель, вызванный например хломидиями), зиртек и назонекс оставляет. Анализ крови от сегодняшнего дня есть. Хотелось бы отметить, что ночь с 9 на 10 марта ребенок спал ни разу ни кашлянув вообще, только засыпая несколько раз.

Вот примерно такая картина. Педиатр говорит, что такие частые болезни провоцирует аллергия. Мы уже не знаем что делать. Что происходит с ребенком и к какому бежать специалисту - аллергологу, иммунологу, лору, пульмонологу.. Педиатр у нас хороший. В нашем городе лучше не найти. Логику в симптомах уловить совершенно не можем. Все какое то плавающее. Ребенок бодр, аппетит хороший, гуляем часто, влажная уборка каждый день, ни животных, ни ковроёв нет, работает увлажнитель. Кровь на общий иммуноглобулин мы тоже сдавали (от 9 февраля 2017 – 18,6 ME/мл). Он в норме. Но вроде в таком возрасте этот анализ не особо информативен.

Помогите понять что вообще это такое.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК для форума_1.png
Просмотров: 15
Размер:	49.4 Кб
ID:	124253  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2017, 05:01
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такое частое назначение антибиотиков не обосновано,особенно "в результате скопления слизи в носоглотке".Если подозревается "атипичный"кашель, в начале надо обследоваться. Из всего написанного складывается впечатление о течении аденоидита на фоне ОРВИ.Частые болезни провоцирует посещение детского коллектива, и это нормальная адаптация( почитайте ЧаВо про ОРВИ, иммунитет).Привит ли ребенок от пневмококковой , гемофильной инфекции, гриппа?Альбуцид в нос капать нельзя!Назонекс длительно,1-3 месяца, во время ОРВИ отменять его не надо( только в дни с высокой температурой)
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.03.2017, 22:56
gmaximus gmaximus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2015
Город: Калуга
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
gmaximus *
Цитата:
Сообщение от Zarusya Посмотреть сообщение
Такое частое назначение антибиотиков не обосновано,особенно "в результате скопления слизи в носоглотке".Если подозревается "атипичный"кашель, в начале надо обследоваться. Из всего написанного складывается впечатление о течении аденоидита на фоне ОРВИ.Частые болезни провоцирует посещение детского коллектива, и это нормальная адаптация( почитайте ЧаВо про ОРВИ, иммунитет).Привит ли ребенок от пневмококковой , гемофильной инфекции, гриппа?Альбуцид в нос капать нельзя!Назонекс длительно,1-3 месяца, во время ОРВИ отменять его не надо( только в дни с высокой температурой)
Спасибо за ответ. По поводу прививок - у нас было много медотводов, сначала из-за аллергии, потом из-за гемоглобина, потом из-за нейтрофилов. Превинар сделали только в потолтора года. Гемофильная была дважды (в инфанриксе гекса и пентаксиме). От гриппа прививки не было, т.к. даже до календаря нам еще далековато. Частое назначение антибиотиков нас тоже пугает, но хотелось бы отметить, что в первых двух случаях приема антибиотиков (ноябрь и декабрь) была замечена очень хорошая положительная динамика. После приема третьего (в феврале) динамика тоже была, но на следующий день после курса, к сожалению, опять потек нос. Детский сад мы посещали в этом году всего единожды на полтора дня, а в конце прошлого года три раза по 1,5 - 2 дня за период с сентября по декабрь. Можно ли говорить о том, что в состоянии ребенка виноват детский коллектив? Поймите нас правильно, с 16 января ребенок находится практически в изоляции. Ни сада, ни гостей, ни игровых комнат - только дом и лес около дома. И при этом она болеет. Уже почти два месяца. И в данных момент нас очень беспокоит, что не уходит кашель. Нос на сегодняшний день нормальный (ттт), но кашель еще не ушел. Хотелось бы уточнить, какое необходимо пройти обследование при подозрении на "атипичку". Темы форума про иммунитет и ОРВИ мы изучили вдоль и поперек..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.03.2017, 04:49
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Атипичный кашель подозревает Ваш врач, он и должен назначить обследование перед антибиотикотерапией. Не надо находиться в изоляции, ведь все равно это не помогает, как Вы заметили. Медотводы из-за гемоглобина и нейтрофилов не обоснованы.
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.03.2017, 15:34
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хеликобактер пилори и гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ) могут быть причиной «атипичного кашля» у детей.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.03.2017, 17:19
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,886
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,335 раз(а) за 8,909 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь может быть причиной «атипичного кашля» у детей, если есть предыдущая история, из которой можно заподозрить ГЭРБ или отсутсвие эффекта в лечении астматического/ обструктивного бронхита обычныму("типичными") методами лечения.Обследование на гелокобактер у детей не показано как правило, особенно у маленьких детей, из за сложности лаб.диагностики достоверной и высокой частоты обнаружения гелокбактора у населения в целом даже бессимтомного и без явной патологии

Комментарии к сообщению:
Zarusya одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2017, 21:00
gmaximus gmaximus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2015
Город: Калуга
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 8
gmaximus *
Спасибо всем за внимание и за ответы!
ГЭРБ никогда не подозревали. С пищеварением всё нормально. Как и писали, мы пропили 5 дней антибиотика (сумамед 100 по 5,5мл). Легче стало после трех приемов. После полного курса кашель исчез совсем! С 14 марта по сей день ребенка ничего не беспокоит. Если честно до сих пор в это не верится. В поддержку теории нашего педиатра о кашле, вызванном хламидией, уточним, что у двоюродного трехлетнего братика дочери анализ крови показал: хламидия пневмонии IgM 1.3, IgG 0.9. Контакт у детей был. Кроме того в детском саду был попугай. И нам известно, как минимум об одном ребенке из нашей группы с "остаточным" кашлем более 2 мес., который прошел самостоятельно, без лечения. У еще одного ребенка также есть кашель. Но их врач считает, что кашель аллергический. У нас появился вопрос. Хоть на какое время иммунитет к этой заразе сохраняется?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.04.2017, 10:13
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,886
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,335 раз(а) за 8,909 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне о наличии стойкого иммунитета "к этой заразе " ничего не известно.Возможно так как подозрение на атипичные пневмонии обычно клинические u лечение эмперическое(т.е."на глазок")
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.