Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.12.2020, 14:49
Alrina Alrina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2018
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Alrina *
Непереносимость физических нагрузок.

Добрый день.
Мальчик 9 лет, 146 см 44 кг.
Последнее время жалуется на плохую переносимость физической нагрузки: излишняя усталость, прям нечеловеческая какая-то. Занимается в спортшколе хоккеем с шайбой не первый год. Последний диспансер был в августе, допуск до тренировок и соревнований получил.
Два года назад были проблемы с экссудативным отитом, лечили долго и, простите, глупо: антибиотиков по назначению лоров пропили вагон, аденоиды отрезали. Зря отрезали, потому что потом полгода ребёнок даже восстановиться не мог, да и не в них дело было.
Пошли мы после диспансера через 1,5 месяца делать очередную ЭКГ, думая, что проблемы с сердцем, раз такая усталость. В целом все нормально, но вдруг появилась синусовая аритмия и разовая миграция водителя ритма. До этого никогда и ничего не было, на узи сердца только ПМК и дополнительная хорда в левом желудочке. И тут я получила комментарий, что такое ощущение, что на ЭКГ с нагрузкой сердце медленно разгоняется.
Пошли сдавать биохимию, ничего особенного кроме ферритина 14,9 (1,5 года назад был 25,2) и Т4 свободного 10,8 (ТТГ 1,73) на узи ЩЖ поставили диффузные изменения, больше ничего. Эндокринолог выписала йод 100 мг и селен, витамины группы Б и аквадетрим по 5 капель (витамин Д тоже рухнул за год с 57 до 27).
Здесь же моя тема в гематологии, спрашивала про ферритин.
Экссудативный отит появился не сам по себе а после кишечной инфекции, с неё начались проблемы со стулом, которые продолжаются второй год. Сразу после инфекции (энтеровирус, подтверждён по ПЦР кала) бегал в туалет по большому раз по 10 в сутки, по чуть-чуть овечий стул. По узи реактивное увеличение поджелудочной (сейчас все ОБП по узи в норме, только перегиб желчного, он у него с 4 лет стоит). Дальше началось изменение: стул, стал осветляться, прям до песочного состояния, редко сформирован нормально (копрограмма последняя нормальная, только стул неоформленный и перевариваемая клетчатка присутствует). Сын начинает жаловаться на тошноту утром. Ещё его вздувает после еды (метеоризм с ним вообще по жизни, но никто внимание на него не обращал, потому что стул всегда был нормальный). Редко может быть изжога. Толку от лечения гастроэнтерологов (креон, тримедат, хофитол - это из последнего) никакого, помогает только на время лечения.
Последний гастроэнтеролог предлагает проверить целиакию и лактозную непереносимость, все отрицательно. Глисты тоже отрицательно.
Наконец выписывают актиферрин (до этого на мои указания, что ферритин падает, ответ всегда был один: «ну вы же в норму попали»). На фоне приема актиферрина убираю из рациона все молочное и кисломолочное (кроме сыра), и происходит прям чудо: стул начинает нормально прокрашиваться в нормальный коричневый цвет, но все так же не сформирован, ферритин резко взлетает с 14,9 до 49,0 (альбумин ещё посмотрела, 48,0 сейчас, реферс до 54,0, до этого сдавали только общий белок был 65-66,5, низковатый для спорта). Тошнить по утрам перестаёт.
На фоне приема антибиотиков и странных проблем с ЖКТ ребёнок кхекает (было уже так около 4-ех лет назад, тоже антибиотики и кхеки почти год, почему то исчезли после долгого курса нормобакта, а может и никак не связанные вещи), говорит, что в горле чешется. Лоры отрицают, что там что-то есть по их части. ФВД сделано (перед аденотомией ещё и рентген грудной клетки был), все нормально. IgE топчется в районе 90-108, аллергологи говорят, что нет смысла им заниматься.
Неожиданно появляется аллергия на морковь и яблоки (почти моментально отекает нос), которые до этого ел всю жизнь.
Ну так вот у меня вопрос: как нормализовать работу ЖКТ? Я так понимаю, что вся проблема вялости она там, из-за того, что мало усваиваются полезные вещества. Что сдать или поискать, где эта проблема?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2020, 19:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alrina Посмотреть сообщение
...На фоне приема актиферрина убираю из рациона все молочное и кисломолочное (кроме сыра), и происходит прям чудо: стул начинает нормально прокрашиваться в нормальный коричневый цвет, но все так же не сформирован, ферритин резко взлетает с 14,9 до 49,0 (альбумин ещё посмотрела, 48,0 сейчас, реферс до 54,0, до этого сдавали только общий белок был 65-66,5, низковатый для спорта). Тошнить по утрам перестаёт.
...Неожиданно появляется аллергия на морковь и яблоки (почти моментально отекает нос), которые до этого ел всю жизнь.
Ну так вот у меня вопрос: как нормализовать работу ЖКТ? Я так понимаю, что вся проблема вялости она там, из-за того, что мало усваиваются полезные вещества. Что сдать или поискать, где эта проблема?
Вы заметили , что когда убираете из рациона все молочное и кисломолочное (кроме сыра) происходит прям чудо- И хорошо, непереносимость лактозы (настояшая) начинает проявлятся в шккольном возрасте И с возрастом усиливается.Метод пробного исключения- хороший метод и диагностики и лечения.Если вам кажется ,что аллергия на морковь и яблоки (а не совпадение), на время ислючите их и в спокойном периоде попробуйте опять дать...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2020, 22:36
Alrina Alrina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2018
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Alrina *
Спасибо Вам за ответ.
Понимаете в чем дело, последний очный гастроэнтеролог ведь назначил анализы на тему непереносимости молока: сдавали IgG к казеину, альфа-лактальбумину и бета-лактоглобулину, они отрицательные пришли. И все равно молочное по какой-то причине организм не принимает. И стул у ребёнка при употреблении молочного обесцвечен (или просто сильно светлый как речной песок) и как замазка (хотя в копрограмме мыла и жиры не фигурируют).
Я уже попробовала с морковью, первый эпизод в мае, просто отекла половина лица, отёк носа мгновенный, слезотечение; в октябре дала совсем чуть-чуть нос мгновенно среагировал, и на яблоки так же (в первом посте не написала, у сына были анализы в 6ть лет, царапки: у него 4-е креста на березу, ольху, смесь деревьев и орешник. Жду, будет поллиноз или нет, уже 3-ий год, пока ничего не появилось (ттт), зато после аденотомии всплыли морковь и яблоки, они же перекрёстные аллергены при поллинозе).
Ну я вот как бы сейчас озадачена вопросом, неужели только молоко в рационе влияло усвоение питательных веществ настолько (ферритин низкий был, белок общий низкий, Т4 низкий), что сын просто никакой после тренировок или есть ещё что-то? И где это что-то искать?
Сейчас больше месяца без молока и кисломолочного, стало лучше, стул стал нормальный, но общее состояние пока вяловато.
Я могу убрать молочное из рациона ребёнка, мне непринципиально ест он это или нет. Я просто не совсем понимаю: что за причина такой реакции.

З. Ы. Простите меня, модераторы, форума, что создала тему, надо было наверное из гематологии сюда тему перенести. Просто нам к очному эндокринологу 17 декабря (правда из-за эпидемии нам уже дважды приём отменяли, надеюсь, теперь попадём), на тему низкого Т4, может кто-то что-то ещё и на форуме подскажет, что спросить и где поискать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2020, 02:46
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
сдавали IgG к казеину,
Здравствуйте! А почему не sIgE? IgG не лучший вариант.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2020, 07:43
Alrina Alrina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2018
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Alrina *
Здравствуйте, я не знаю, мне врач написала этот вариант.
Я могу ошибаться, но IgE - это обычно немедленные реакции, вот как сейчас у сына на морковь и яблоки (я с рождения аллергик по части морепродуктов и кошек, поэтому я точно знаю, как это выглядит), а на молочное у него ничего такого нет. На молочное такое ощущение, что организм просто по какой-то причине отказался эти продукты нормально переваривать, нет каких-то немедленных реакций: отеков, слез и т д, может поэтому и IgG врач назначила.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2020, 12:59
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не надо путать лактозную недостаточность - непереносимость молочого сахара-лактозы,с непереносимостью молочного белка-казеина гл.образом, реже альфа-лактальбумина и бета-лактоглобулина.Лактозная недостаточность (настояшая) начинает проявлятся в школьном возрасте И с возрастом усиливается и для диагностики ее ни кожные,ни IG тесты не проводятся.Обычно клиники достаточно и пробное исKл ключение и возврашение молочной продуктов
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Диагностика
Непереносимость лактозы диагностируется с помощью простого теста, называемого водородным дыхательным тестом. После ночного голодания перед тестом человек дышит в мешок, а затем выпивает определенное количество молочного сахара в виде сиропа. У взрослых это соответствует количеству молочного сахара в литре молока. Последующие образцы дыхания берутся до трех часов. Дыхание, которое они выдыхают в мешок, анализируется для определения содержания в нем водорода. В ходе теста у людей с непереносимостью лактозы будет увеличиваться количество водорода, который они выдыхают. Если значения для водорода увеличиваются выше определенного значения, ставится диагноз непереносимости лактозы. У пациентов с непереносимостью лактозы во время теста также могут развиться типичные симптомы.

У детей младшего возраста или у детей, которые не переносят дыхательный тест, удаление лактозы из рациона и возможное добавление лактазы можно проводить в течение 2-4 недель, чтобы увидеть, улучшит ли это симптомы.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.04.2021, 19:21
Alrina Alrina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2018
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Alrina *
Подскажите пожалуйста по вопросам ЖКТ.
Так и мучаемся с неизвестно чем. Молоко и кисломолочное убрали, ну не переносит и не переносит, но стул: то кашей, то жидкий, то запор, то зелёный. Хотя в целом без молока и кисломолочных продуктов стало значительно лучше (с ними стул вообще светлый). Копрограмма это нечто, я такого у сына никогда не видела: и мышечные волокна и с исчерченностью и без, и клетчатка в любом виде, иногда мыла и жиры (действительно липнет к унитазу), один раз был крахмал. Теперь хотя бы понятно, почему низкие белок и ферритин. Живот вздут, хотя не так сильно как с молочными продуктами. Относительный лимфоцитоз в крови сохраняется. Ребёнок вялый, не критично, но вялый. Кхекает.
Гастроэнтеролог отправил сдавать на все, не знаю, что он там искал. Институт паразитологии нашёл в кале бластоцисты. По всем остальным анализам: панкреатическая эластаза, кальпопротектин, ГГТ, амилаза панкреатическая, липаза, щелочная фосфотаза, гастропанель - сын-космонавт, ну нет у него ничего, но еда почему-то мягко говоря не переваривается. В начале марта также прошёл спортивный диспансер, допуски на соревнования и тренировки получил без проблем.
В конце января сын заболел, кашлял страшно, в свете короновируса отправляют на мазки (бак посев в том числе) и рентген, ничего не находят. Кашель мокрый, мощный как у курильщика, ухудшается и ухудшается, никакие граммидины и полоскания горла не помогают. В начале третьей недели кашля, назначают супракс, кашель начинает затихать, но главное, на 4-ый день приема антибиотика резко формируется стул. Я сто лет такого идеального стула не видела, нормального цвета, формы и никуда не липнет. Живем нормально с таким стулом дней 10, потом сын выпрашивает у мужа пиццу (а там сыр) и по новой, опять нормального стула нет, опять трындец по копрограмме. Сдаю кал на дисбактериоз (да, я знаю как относятся здесь к этому анализу, но как-то меня сильно напрягло, что именно на антибиотиках стул резко сформировался): результат лактобактерии сильно снижены, но клебсиелла пневмония выше нормы (и это после курса супракса). Что с этим делать, как наладить пищеварение? Пока очный гастроэнтеролог выписал энтеросгель, нормобакт, хофитол, креон и поливалентный клебсиеллезный бактериофаг.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.04.2021, 23:57
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,881
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
историю вашу понять
тяжело, так как нет медицинских заключений и результатов обследований,только Ваш выборочный на Ваше усмотрение пересказ анализов,обследований и умозаключения.На целиакию делали анализы и какие?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.04.2021, 10:38
Alrina Alrina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2018
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Alrina *
На целиакию кровь сдавали, там даже намёка нет. Да и сейчас сын хлеб ест, ему нормально.
AT к тканевой трансглутаминазе IgA 2 больше (реферс 20 больше)
АТ к тканевой трансглутаминазе IgG 0 (реферс 1,0 больше - отрицательно)
АТ к эндомизию IgA и IgG 1:2,5 больше, по реферсу это отрицательно.
Из других анализов:
узи ОБП последнее - эхопризнаков патологии не выявлено, кальпопротектин ниже 30, панкреатическая эластаза кала больше 500, ГГТ 13 (реф. 17 больше), липаза 9,8 (реф. 8,00 - 78,00), амилаза панкреатическая 15,40 (реф. 8,00 - 53,00), щелочная фосфотаза 295,0 (реф. 156,0 - 369,0). Гастропанель: пепсиноген - I 62,7 (реф. 30,0 - 160,0), пепсиноген - II 10,3 ( реф. 3,0 - 15,0), пепсиноген -I/пепсиноген -II расчёт соотношения 6,1 (реф. 3,0 - 20,0), гастрин 17 базальный 1,1 (реф. 1,0 - 7,0), IgG к Helicobacter pylori 2,2 больше (реф. меньше 30,0 - не обнаружено).
Очный гастроэнтеролог: гастроинтестиальная форма пищевой аллергии, непереносимость белка коровьего молока, вторичный дисбиоз кишечника (клебсиелла, бластоциста), вторичная экскреторная недостаточность поджелудочной железы, дисфункция билиарного тракта. К 52.8.

Это ситуация с кхеками и цефалоспоринами у сына второй раз. 4 года назад он кхекал долго и упорно после болезни (тоже было, как и сейчас в конце января, долгий кашель и подозрение на пневмонию), лоры тогда уже после кашля нашли экссудативный отит, в лечении был Панцеф 14 дней (почему-то врач тогда настоял именно на Панцефе), вот тогда после лечения резко прошли кхеки, отит, резко поднялся гемоглобин до 150,0 (сейчас гемоглобин 132,0 - 134,0) и сын скакал в спортшколе по полной программе. Но я тогда это связала с тем, что ему просто отит вылечили. После энтеровируса опять появился и экссудативный отит и кхеки вернулись, да ещё и со стулом проблемы появились, и он так и кхекает, хотя отита давно нет, а на Супраксе стул резко сформировался. Очный гастроэнтеролог сказал, что эти кхеки - это проблемы с ЖКТ. Еще замечала, что на сорбентах стул тоже хорошо формируется, но не так идеально как на последний раз на Супраксе.
Я бы выложила фото копрограммы, но мой телефон не сжимает фотки до нужного для этого форума размера.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.