Использование препарата Глиатилин

[Vitalii]

Коллеги!
Имею интерес по применению препарата ГЛИАТИЛИН.
Приходилось ли Вам использовать при выведении из острого периода ЧМТ препарат Глиатилин. Если да, то ответьте, через какой период времени у пациента восстанавливались мнестические функции; нуждался ли пациент в дальнейшим использовании Глиатилина (парантерально или per os); какой, по Вашему мнению, восстановительный период при нормализации мнестических функций желательно использовать Глиатилин инфузионно; и что с Вашей точки зрения является показателем возможности перехода на пероральный прием препарата или просто на замену его традиционными ноотропами; не возникало ли осложнений от применения Глиатилина в сочетании с препаратами для лечения другой, сопутствующей патологии, главным образом со стороны ЦНС, ЖКТ, ССС.

С уважением, Виталий.

[kuszel]

Добрый день, Виталий!
Я как человек, "трогающий мозги пальцами" не очень верю в разнообразные ноотропы, т.к. мех-м их действия в большинстве случаев не совсем понятен. Мое внутреннее ощущение, что больной восстанавливается до того уровня, до какого он может, если для этого создать условия нормального функционирования мозга. Вот простой пример: примерно у 30%больных, перенесших ТЧМ и СЧМТ и выживших, наблюдаются растройства ликвороциркуляции в виде развития смешанной водянки. Угадайте, сколько шунтов ставится в Москве в отделениях нейротравмы? - правильно ~0 (очень редко меня по старой памяти зовут поставить шунт травматику в 67 ГКБ - в среднем 1 р/год). Вот поэтому, мое отношение к "восстановительной" терапии у травматиков скептическое - сначала необходимо решить "ясные как божий день" проблемы, а уж потом "регулировать" высшие материи.
Но, это все лирика, а теперь конкретно по Вашему вопросу:

Лечением "всех проблем, кроме хирургических" у наших больных знаимаются либо реаниматологи, либо психиатры (психиатры как раз занимаются "мнестическими" проблемами у "травматиков"). Вот они очень любят все эти лекарства :-) и имеют большой опыт (но к сожалению только на уровне "это лучше, чем то...", ни о каких рандомизациях и т.д. и т.п. речь не идет, к сожалению). Я обязательно задам Ваши вопросы им, а как только получу ответы, сразу их опубликую.

С уважением

[Vitalii]

А лирика у Вас мрачноватая….
Данный вопрос меня и интересует по причине основного профиля специализации. Обыкновенно в этом отношении весел наркологический контингент, имея склонность часто падать головой в сочетании с потрясающей живучестью…. Если Вам попадется информация, особенно по сочетаемости данного препарата с другими ЛС сообщите.
С уважением, Виталий.

[Vitalii]

Как обстоят дела с глиатилином у Ваших и моих коллег?
Виталий.

[kuszel]

Задание своим психиатрам я уже раздал. Они пишут квинтэссенцию своих мыслей. Как только напишут, сразу опубликую здесь. Общее их мнение - Г -"это хорошо!"

С уважением

[Stasya]

Уважаемые Виталий и Юрий.
Попробую Вам немного помочь в теме с глиатилином. На нашей кафедре мы ео используем для лечения больных после травм (как центральных, так и периферических), а также после инсультов, для дисциркуляторной энцефалопатии и т.д. Какое преимущество имеет этот препарат перед другими? Во-первых, это не совсем ноотроп, это скорее нейромедиаторный препарат, потому что он химически достаточно прост, и в основном участвует в поддержании холинергического обмена. Обмен ацетилхолина важен в основном для коры ГМ, мозжечка, базальных ядер. После травм через несколько дней развивается истощение пула ацетилхолина, и нарушается баланс между эрготропными и трофотропными системами в пользу первых. В последствии развивается дезадаптация клеток, расстойство белкового синтеза и клетка погибает в результате либо некроза, либо апоптоза. При помощи глиатилина можно противодействовать этому варианту гибели клеток. Это конечно один из многих патологических путей, приводящих к дегенерации нервной ткани. При рандомизированных экспериментальных исследованиях показана достоверная протекторная активность глиатилина. Среди больных во-первых отмечается раннее восстановление уровня сознания, быстрое восстановление моторной активности (если это возможно, потому что при повреждении в области таламуса или внутренней капсулы конечно нельзя ожидать чудо-эффекта от какого-либо лекарства), появление спонтанной эмоциональной активности, улучшение когнитивных функций. Нельзя кончно забывать о пресловутом "терапевтическом окне". Хотя его продолжительность в последнее время пересматривается в сторону удлинения, возможно и за счет появления подобных препаратов. Отличается ли эффект глиатилина от актовегина или церебролизина? Почти нет, если последние применяются в дозировках 20-25 мл в сутки. А от пирацетама или кавинтона - очень сильно. Хотя все, что я пытался сбивчиво рассказать конечно в большей степени относится к острому периоду. А в восстановительном периоде конечно же различия будут стираться.
С уважением, Станислав.

[Vitalii]

Спасибо за информацию.
Меня интересует еще такой вопрос.
Приходилось ли Вам использовать данный препарат у пациента находящегося на интенсифной интерфероновой терапии при верифицированном гепатите С. У меня такой пациент есть, но я не могу решить применить ли Глиатилин. Скажу сразу, что пациент не находится в остром периоде после ЧМТ.
С уважением, Виталий

[Stasya]

2 Vitalii
А зачем такому пациенту глиатилин? Если для нейропротекции при гепатите, то применять конечно можно, и это будет лучше других препаратов (мы применяли терминальной почечной недостаточности и после интерфероновой терапии гепатита С. Чего Вы хотите добиться?
С уважением, Станислав

[Vitalii]

Уважаемый Станислав!
Дело в том, что мы имеем дело с достаточно долго текущим гепатитом С, я не буду останавливаться на гепатологии. Но, что касается патологии ЦНС – мы имеем ряд энцефалопатических проявлений с «демиелинизирующим душком», и зная тропность вируса к нервным волокнам я хотел бы применить глиатилин как раз, как нейромедиаторный препарат для активации корковых и подкорковых структур головного мозга. Одним словом, я работаю с гепато-церебральной энцефалопатией, где применяются очень хорошие гепатопротекторы, ангиопротекторы, «классические» ноотропы, но мозговой эффект имеет место in sito и хватает на максимум 2-3-суток. «Книжный» антидепрессивный спектр Гептрала здесь не работает, т.к. еще плохо работает сама печень; подключать антидепрессанты нет показаний: нужно бороться с прогрессирующей астенией и подключением астено-депрессивных компонентов. Т.е. гепатопротекторы, актовегин, церебролизин
и все, что я перечислял, не снимают церебростении, а продолжение интерферонотерапии требует того еще не один месяц. Вот и родилась идея подключить глиатилин, но останавливает ряд аннотаций на этот препарат, где действительно отсутствует его ноотропная эффективность.

Чем мне «накормить» мозг пациента, минуя печень и сохранить его работоспособность (она ему нужна). С минимальными потерями и с максимальным эффектом.

С уважением, Виталий.

[V.Dvorianchikov]

К чему такие мучения? Почините саму печень - и все будет в порядке!

[Vitalii]

Уважаемый Владимир!
Я бы с удовольствием починил и печень, и мозги, и др. органы, но завод изготовитель запчастей не предоставляет……
Трансплантация печени действительно проводиться при гепатите С, однако, как правило, это не надолго, и для процессов о которых идет речь не помогает.
Что ожидать завершения интерферонотерапии (месяцев так 6-8 еще)? И наблюдать усугубление энцефалопатической симптоматики. Если бы пациент был из категории не «работающих головой», то так и было бы, но пациент программист высокого класса и снижение интеллектуальных функций для него значимо.

С уважением, Виталий.

[Stasya]

Если от глиатилина вы ждете поддержку интеллектуальных возможностей, то Ваш выбор оправдан. Советую начинать с парентерального введения по 2000 мг в/в капельно (мы вводили до 4000 мг струйно, но тогда появлялись эффекты передозировки по типу бронхоспазма). Чероез неделю переход на прием внутрь 800 мг утром, 400 мг в обед. У большинства больных обеспечивается хорошая интеллектуальная работоспособность (особенно с морфологически целым мозгом).

[Vitalii]

Уважаемый коллега Станислав!
Основываясь на положительных отзывах коллег и вашем в том числе, процесс терапии глиатилином начат. На первое введение 2000 мг в/в капельно все же получил ряд негативных эффектов, где самым неприятным была аффективная расторможенность на фоне рече-двигательного возбуждения без психотических эквивалентов и сумеречных расстройств, чего я в принципе боялся. Данная реакция была не длительной и купировалась финлепсином с феназепамом. В дальнейшем перешли на ежедневное введение по 1000 мг в/в капельно и планируем постепенный уход от парантерального приема к пероральному.

Как длительно можно использовать глиатилин per os?
Данных за объемные и деструктивные процессы мозга пациента на КТ не выявлены.

С уважением, Виталий.

[Stasya]

Внутрь принимать глиатилин можно до 6 месяцев. Никаких побочных эффектов не наблюдалось.

[V.Dvorianchikov]

Виталию (на 25-09-2001 13:31; не заметил своевременно).
А если я вам предоставлю препарат для, как минимум, компенсации HCV? Речь идет об особой фосфатидной фракции. Так сказать, "NaturProdukt". Опробовано при тяжело текущем HBV (излечение) и HCV (быстрое исчезновение симптоматики, исход пока не ясен).