Противопоказания к оперативному вмешательству.

bebek · #1 17.03.2010, 19:46

Какие кардиологические проблемы могут являться противопоказанием для оперативного вмешательства (в частности для наркоза)? Ну примерный список может кто-нибудь озвучить? Если артериальная гипертензия, то какие цифры? Если нарушения ритма, то какие именно (допустим частые желудочковые экстрасистолы)? Стенакардия напряжения (например ФК 3)?
P.S. В последнее время часто приходят старики, собирающиеся оперировать глазки, видимо для перестраховки их сначала отправляют на консультацию к терапевту (а они спрашивают у меня).....

*Moony* · #2 19.03.2010, 02:00

Противопоказаниями к плановому оперативному лечению являются не сами по себе хронические заболевания, а отсутствие контроля над ними. То есть, если есть артериальная гипертензия - пациент должен получать ЭФФЕКТИВНУЮ антигипертензивную терапию, частые желудочковые экстрасистолы не пройдут.
Противопоказаний к экстренной операции (кровотечение, перитонит) не бывает.
К терапевту отправляют не для перестраховки, а потому что все пациенты, которым исполнилось 40 лет, при госпитализации должны быть поголовно осмотрены терапевтом.
И ещё, мне кажется, некорректно терапевту в своём заключении высказывать мысли типа "оперативное лечение не противопоказано".

*ozinvev* · #3 19.03.2010, 09:58

Терапевт, на мой взгляд, должен писать заключение: Диагноз и рекомендации для пациента, а врач-анестезиолог или хирург (лечащий) принимает решение. И спихивание ответственности на терапевта пройти не должно. Существуют шкалы быстрой оценки сердечно-сосудистого периоперационного риска. Здесь терапевт может поучаствовать вполне.

raden · #4 19.03.2010, 23:18

Ну если пациент кардиологический, то спихивание ответственности на кардиолога произойти должно. Не даром отдельный guideline
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

*Gilarov* · #5 19.03.2010, 23:19

Показания и противопоказания к операции простатэктомии (пример условный) кардиолог оценивать не может. Может он оценивать кардиологический риск вмешательства. Если кардиологичекий риск высокий - оператор должен быть смелым парнем (извините за сексизм).

ostroumov · #6 27.03.2010, 16:48

Цитата:

Сообщение от Gilarov

Показания и противопоказания к операции простатэктомии (пример условный) кардиолог оценивать не может. Может он оценивать кардиологический риск вмешательства. Если кардиологичекий риск высокий - оператор должен быть смелым парнем (извините за сексизм).

Уважаемый Михаил Юрьевич, а если смелый (и умелый) парень - кардиохирург, то не может быть кардиохирургических больных (я не имею в виду сопутствующие заболевания) которым он бы отказал? Извинте за любопытство, мой вопрос не совсем по теме.

*Gilarov* · #7 27.03.2010, 18:14

Я не совсем понял вопрос. Думаю, что может и отказать. Из суеверия.

ostroumov · #8 27.03.2010, 20:34

Цитата:

Сообщение от Gilarov

Я не совсем понял вопрос. Думаю, что может и отказать. Из суеверия.

Извините, я имел в виду существует ли такое поражение коронарного русла или миокарда при котором реваскуляризация опаснее консервативного ведения? Или просто технически невозможна.

tourunov · #9 28.03.2010, 00:22

Цитата:

Сообщение от ostroumov

Извините, я имел в виду существует ли такое поражение коронарного русла или миокарда при котором реваскуляризация опаснее консервативного ведения? Или просто технически невозможна.

Конечно, когда риск оперативного вмешательства превышает риск смерти от ИБС.

ostroumov · #10 28.03.2010, 07:50

Цитата:

Сообщение от tourunov

Конечно, когда риск оперативного вмешательства превышает риск смерти от ИБС.

Спасибо! А нельзя ли поподробнее, когда это бывает?

Max_ · #11 28.03.2010, 09:14

Цитата:

Сообщение от ostroumov

Спасибо! А нельзя ли поподробнее, когда это бывает?

Коллега ostroumov, наверное шутит.

ostroumov · #12 28.03.2010, 12:25

Цитата:

Сообщение от Max_

Коллега ostroumov, наверное шутит.

Никаких шуток. Просто насущный интерес. Пока что случаев, когда риск оперативного вмешательства превышает риск смерти от ИБС, на этом форуме не встречал. Наверное был невнимателен?
Что конкретно могут сказать участники по этому поводу? Или все зависит только от смелости и умения кардиохирурга и анЕстезиологов? А дальше - все от бога зависит?

dav1972 · #13 31.03.2010, 06:30

Цитата:

Сообщение от ostroumov

Или все зависит только от смелости и умения кардиохирурга и анастезиологов?

Мне кажется, только смелости и умения кардиохирурга может не хватить при серьезном поражении дистального русла.
Надо обсудить это с нашими АКШастиками

khaertin · #14 31.03.2010, 17:15

Риск смерти от АКШ равен или превышает риск смерти от ИБС. если вмешательство проводится при показаниях ниже 1 класса.

PS. Для тех кто не шутит.

ostroumov · #15 09.04.2010, 19:35

Цитата:

Сообщение от khaertin

Риск смерти от АКШ равен или превышает риск смерти от ИБС. если вмешательство проводится при показаниях ниже 1 класса.

PS. Для тех кто не шутит.

Извините за настойчивость (упрямство и т.д...). Пожалуйста приведите конкретно классификацию о которой речь, и/или скажите конкретно, что Вы подразумеваете под "показаниями ниже 1 класса"?
Заранее благодарен. От тех, кто не шутит.

P.S. Спасибо Dr.Nathalie!