Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.10.2011, 10:26
SitAV SitAV вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
SitAV этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
апну темку! попались мне в руки несколько AngioSeal. инструкция мудреная донельзя, а сам девайс откровенно порадовал простотой, быстротой и надежностью гемостаза.
использовал 6F после плановой коронарной пластики только потому что артерия эта была ранее хожена раз 5-6 с соответствующими изменениями вокруг нее (сразу скажу что других доступов кроме бедер у человека просто нет - дуга аорты просто фаянсовая и крошится)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.11.2011, 23:49
Doc_serg Doc_serg вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.07.2011
Город: Kiev
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Doc_serg этот участник положительно характеризуется на форуме
Пользовал ангиосилы, старклозы, екосилы - наиболее простой и удобный ангиосил.Если толстые бедра и пациент насыщен клопидогрелем, то лучше зашить и 6, во избежание - а то хирургам неудобно
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.11.2011, 07:30
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Doc_serg Посмотреть сообщение
...Если толстые бедра и пациент насыщен клопидогрелем, то лучше зашить и 6, во избежание - а то хирургам неудобно
Во избежании чего? и что хирургам неудобно?

P.S. прошу прощения за свою непонятливость
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.11.2011, 09:56
SitAV SitAV вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
SitAV этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
Во избежании чего? и что хирургам неудобно?

P.S. прошу прощения за свою непонятливость
во избежание пульсирующих гематом видимо и чтобы не нарушать величественный покой сосудистых хирургов
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.01.2012, 14:16
drangio46 drangio46 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2010
Город: курск
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 46
drangio46 *
1.Exoseal действительно намного удобнее, чем другие устройство. Уж очень быстро все получается. Кровит действительно сильно, но при определенной сноровке все можно сделать быстро, так что кровопотеря не смертельная.
Что касается ограничений, то на сайте Cordis есть целый список (кальциноз, стеноз от 50%, извитость сосуда, антеградный доступ и т.д.). Однажды на извитом сосуде были трудности при заведении Exoseal, уперся в изгиб и никак не хотел заходить до метки. С тех пор всегда скидываю контраст в ОБА.

2.Сейчас уже появились и 7F.

3.На фоне гепарина и плавикса, можно сразу убрать интродьюсер и закрыть отверстие устройством, наложить давящую повязку и "забыть". Осложнений пока не было.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 15.01.2012, 14:48
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drangio46 Посмотреть сообщение
1.Exoseal действительно намного удобнее, чем другие устройство. Уж очень быстро все получается. Кровит действительно сильно, но при определенной сноровке все можно сделать быстро, так что кровопотеря не смертельная.
Что касается ограничений, то на сайте Cordis есть целый список (кальциноз, стеноз от 50%, извитость сосуда, антеградный доступ и т.д.). Однажды на извитом сосуде были трудности при заведении Exoseal, уперся в изгиб и никак не хотел заходить до метки. С тех пор всегда скидываю контраст в ОБА.

2.Сейчас уже появились и 7F.

3.На фоне гепарина и плавикса, можно сразу убрать интродьюсер и закрыть отверстие устройством, наложить давящую повязку и "забыть". Осложнений пока не было.
Будут -"осложнения - вопрос времени"(М.Ю.Гиляров) было сказано после кровотечения в бр.полость при КАГ (на мое скромное замечание - всего второй раз за 30 лет).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 15.01.2012, 16:12
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drangio46 Посмотреть сообщение
...
3.На фоне гепарина и плавикса, можно сразу убрать интродьюсер и закрыть отверстие устройством, наложить давящую повязку и "забыть". Осложнений пока не было.
а зачем давящая повязка? производитель такого не рекомендует!
мы пользуем этот девайс (5, 6, 7F), делаем прозрачную наклейку и все!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.01.2012, 16:56
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
Будут -"осложнения - вопрос времени"(М.Ю.Гиляров) было сказано после кровотечения в бр.полость при КАГ (на мое скромное замечание - всего второй раз за 30 лет).
Серёжа, а в брюшную полость это как? Пункция выше связки?
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.01.2012, 18:04
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Серёжа, а в брюшную полость это как? Пункция выше связки?
Как ни странно на уровне - на операции еле нашли мелкую артерию из которой состоялось кровотечение. Видимо при пункции пересек мелкую ветку(хороший одноразовый инструмент), через 2 часа кровануло - около 600 мл.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.01.2012, 09:30
drangio46 drangio46 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2010
Город: курск
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 46
drangio46 *
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
Будут -"осложнения - вопрос времени"(М.Ю.Гиляров) было сказано после кровотечения в бр.полость при КАГ (на мое скромное замечание - всего второй раз за 30 лет).
Это после использования VCD или в общем. После обычных пункций осложнения бывали и не раз.
Цитата:
а зачем давящая повязка? производитель такого не рекомендует!
Перестраховываемся, тем более на фоне ОКС все равно пацинетам строгий постельный режим как минимум на 12 часов.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 16.01.2012, 09:39
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
Как ни странно на уровне - на операции еле нашли мелкую артерию из которой состоялось кровотечение. Видимо при пункции пересек мелкую ветку(хороший одноразовый инструмент), через 2 часа кровануло - около 600 мл.
Это я понял, я не понял почему внутрибрюшное?
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.01.2012, 14:23
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Это я понял, я не понял почему внутрибрюшное?
Вероятно, имеется в виду забрюшинное пространство...2 раза за 30 лет - вполне приемлемо, у меня пока было одно за 10 лет (видимо, еще 5 лет спокойной жизни осталось).
А еще помню, был эксклюзив - кровоточение в мошонку у дедушки 90 лет, при этом она раздулась как темный шар 15 см в диаметре...как вспомнишь, так вздрогнешь...к счастью, в итоге все обошлось, не считая дедушкиных укоров, что вот в 42-м под Ржевом и то легче было
По сабжу - больше всего нравится Perclose, но Exoseal тоже неплохо. Вероятно, будущее именно за подобными устройствами - чтобы в стенке артерии не оставалось скобок, узлов, клипс...

Комментарии к сообщению:
Proxor одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 16.01.2012, 19:45
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе не внутрибрюшное - кровотечение было в переднюю брюшную стенку (увеличение и болезненность передней бр.стенки). В общем, у меня больше вопросов чем ответов. В целом, мне кажется вопросы пункции и гемостаза одно из самых недостаточно изученных вопросов ангиографии.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.01.2012, 19:47
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drangio46 Посмотреть сообщение
Это после использования VCD или в общем. После обычных пункций осложнения бывали и не раз.
В общем после стандартного ручного гемостаза, с ушивалками проблема - денег нет, свои руки дешевле.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.01.2012, 21:22
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
из свеженького и нечастого (диагностировали 4 раза - 2 свои и 2 чужие), может быть просто не знаем катамнез после катетеризации бедренной артерии и частота таких осложнений больше.
При КАГ пункция глубокой бедренной артерии - ждали ложной аневризмы, вроде бы обошлось. Через 2 недели после стентирования ПНА контроль места катетеризации - пункция общей бедренной, в области предыдущей катетеризации АВ фистула (механизм понятен -артерия пунктирована не с первого раза). Клинически не проявляется, что делать дальше будем думать.
Один раз пришлось в начале 2000-х пришлось эмболизировать и разобщать фистулу,которая существовала несколько лет и клинически проявлялась как ХСН.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.