Ребенок aiya

[aiya]

Ой-ёй.. а у нас температура 38 И слабость жуткая.. к вечеру даже вставать не моглось-собирается встать, а с четверенек опять головой ложится... голова, наверное, болит.
Но главное, чтоб дышалось, а с температурой справимся.. может, на прививку реакция.. Хотелось бы в это верить.

[aiya]

Уф.. Кажется, просто реакция на прививку.
Назонекс больше не даю. Видимо это от него у дитя такая то ли вялость, то ли такие проявления вроде как глаза чешутся-слезятся, она их терла постоянно..
А вчера не стала давать. И сегодня - совсем другой ребенок.
Ночью дышалось тяжеловато, а вот днем как будто и соплей меньше (т.е. практически не видно их совсем), и носом больше дышит.

Очень жду ответа, относительно того, на какое ЭХО-КГ записаться.

[aiya]

Господа врачи! Знаю, что я Вам порядком поднадоела своим занудством.
Может быть даже не столько занудством, сколько своими попытками понять то, что "не позволено быку"
Но вот ситуация. Сегодня. Сейчас. Ночь.
Дитя спит дышит как нормальный человек с 2 часа уже как (после ПСГ у нас сбился режим, мы в 8 вечера с обеденного сна только встаем). Дышит носом. Дыхание хорошее - ритмичное, нормальной частоты/глубины. Иногда начинает то ли посапывать, то ли похрапывать, слушала-слушала, так и не поняла. Но не громко. А потом опять совсем неслышно и хорошо дышит.
И днем соплей не видела. Вечером каланхое не использовали, т.к. не было соплей.
Впрочем, там всё же что-то там внутри похрюкивает где-то и днем, но оно не всегда мешает дышать.
Если нам мешают миндалины - то как же они в раз могли уменьшиться. Если слизистое отделяемое - то почему его вдруг не стало, по крайней мере в таком кол-ве как обычно, если аномалии аорты, то тоже сложно себе представить, что эти кольца/петли, если там они есть, меняют вдруг свое положение относительно трахеи.
Т.е. если бы сейчас нам провели контрольную пульксоксиметрию, то подумали, что либо я намеренно утрирую ( о тех 80), либо что-то попутала, либо у ребенка было обострение, которое прошло..

Ну и всё что приходит в голову по этой теме:
1. Четверг: прививка - АКДС + Гепатит В+полиомиелит и температурка до 38 в пятницу без дополнительных катаральных явлений. (температура побила вредонаносителей? иммунитет активизировался?)
2. Назонекс. После первого приема - дней 5-6 назад, как будто ребенку реально помогло дышать ночью. Потом, на следующие дни такого же эффекта не было, но похоже, что у ребенка ото дня ко дню появлялись нарастающие головное боли (может, слабость) и резь в глазах.
Так вот, либо после его отмены побочные симптомы пропали, и положение основных наших дел вдруг стало лучше, чем до начала его использования. (неужто так бывает?)

А всё остальное как обычно- и с бутылочкой заваливались, похоже, что в нос ничего не попадало, кушали нормально, играли, и веселились, и злились.

3. Ещё у меня есть теория. Вы можете поулыбаться, но я ее всё же напишу. В те 2 осенних эпизода ОРВИ, с перерывом около 2-3 недели, на мой взгляд, ребенок получил слишком много преднизолона. Естественно дозу не знаю, а выписке об этом-ни слова.
За первую ночь - 3 укола, за вторую ночь - 2 укола, это в первое ОРВИ. Во второе - два ночных укола..+ до преднизолона с пару дней дексаметазон, в таблетках.
Может, это очень помешало организму побороть вирус, и он теперь прижился и существует в нашем организме.. Что-то такое возможно?


Ещё такое момент - мы практически не кашляем, вот если чем-то подавимся, едой-водой, то да. А вот когда врач хочет, чтобы ребенок покашлял, и шпателем во рту куда-то нажимает, то ... ну вот сколько раз на моей памяти это делали- ну не один, точно ... долго им приходилось это делать, прежде, чем дитя кашлянет, и то не всегда получалось.
У нас кашлевой рефлекс снижен/отсутствует? Это тоже может осложнять проблему?

Ещё вспомнила, как этой осенью скорая тоже хотела посмотреть горло..
Сказала, там много слизи, дайте попить.
Дала попить. Ну и опять стала врач смотреть, и тут деть давится, причем очень конкретно, так, что "ни туда, ни сюда". Перевернула, стала по спине ребенка похлопывать, и вылетел изо рта огромный кусок слизи, наподобие соплей
Но, впрочем, и после этого мы особенно лучше дышать не стали.
Просто вспомнила, а Вас, может, на мысли какие наведет.

Ведь какой бы опытный, хороший, знающий врач на консультации не был - за 20 мин. и он всего не спросит, и я всё не смогу рассказать, а ведь ему ещё и ребенка посмотреть надо, и выписки прочитать, и свое заключение написать...
Вот и получается картина совсем иной..

Для меня, когда, особенно во сне, ребенок дышит нормально-настоящий праздник, с танцами, музыкой и фейерверком в душе.
Но вот о чем я не могу думать - если симптомы не стабильны, то на момент проведения самых важных обследований, как КТ дыхательных путей и аорты, нельзя точно знать, как они будут выражены, и реально существующую проблему можно не заметить??

[aiya]

Невероятно, но у нас нет соплей 2 день, во сне мы дышим носом, тихо-мирно посапываем, и не храпим (изредка всхрапываем). Днем сегодня, когда "в покое", т.е. сидим, книжку читаем, или на ручках - дышим носом, когда бегаем-лазим, и в таком роде, то, нередко ртом.. Но внутри - в носоглотке или в горле частенько что-то подхрюкивает, и именно во время бодрствования.

Записала маленький ролик, минуты 2, наверное, как сегодня мы спали.. но вот выложить не знаю как.

[Dr.]

Никому не будет интересно рассматривать данный клип, поскольку ясно, что:

1) У пациентки имеются (эпизоды?) ВЫРАЖЕННОЙ десатурации. То есть, кислорода ей не хватает. Когда ребенку не хватает кислорода - даже две Полины не могут помочь такому человеку, как это принято говорить, РАЗВИВАТЬСЯ (в конце обычно ставят : и ).
2) Если у пациента есть такие проблемы, то они решаются двумя специалистами - детским ЛОРом и детским пульмонологом. Самостоятельным блужданием по врачам и хаотичным обследованием они не решаются. В конце концов подбираются способы лечения:

- CPAP (гугл и яндекс знают, что это такое)
- Хирургическая коррекция аномалий развития
- Трахеостомия по строгим показаниям (у детей не встречалась такая информация).

Дерзайте, ищите своего врача. На Вашем месте я бы еще сообщений триста пятьдесят попробовал бы обратиться к кому-то из врачей-педиатров РМС.

[aiya]

Пожалуйста, напишите свое мнение. Если у ребенка нормальное дыхание сохранится и в последующие дни, имеет ли смысл делать КТ дыхательных путей сейчас?
Впервые со времен заболевания в сентябре нет ни соплей, ни затрудненного дыхания. Уже третий день как. Что может показать КТ, если на момент исследования отсутствует главная проблема?
Я могу сильно заблуждаться, поэтому очень хочется, чтобы Вы высказали свое мнение.
А сердце мы проверим, конечно.

[Dr.]

Вам имеет смысл заиметь настоящего лечащего врача, который будет представлять тактику дальнейшего обследования и лечения, назначать обследования, понимать их результаты и модицифировать тактику в зависимости от них, потому что в рамках следующих сотен вопросов Вы будете выяснять "а тут вот мне с одной стороны описали так, но с другой стороны вроде бы и этак. Надо ли было вообще описывать? Может быть, сделать МРТ? А не стоит ли сделать ПЭТ? А может быть, эндо-видео-...-хирургическое вмешательство? А кто нам его сделает? А может быть, не надо, ведь уже полтора дня как мы здоровы?".

[Tusia]

Сообщение от aiya

Что может показать КТ, если на момент исследования отсутствует главная проблема?

Даже при отсутствии жалоб КТ покажет наличие\отсутствие стойких анатомических нарушений. Если покажет отсутствие - можно будет "с чистой совестью" заниматься лечением насморка.

[aiya]

Вам имеет смысл заиметь настоящего лечащего врача

Жаль, что ни в одном магазине не продается.
(Не обращайте внимания, это у меня от нервных переживаний)
Dr., я не только с Вами 100% согласна, но видит Бог, именно этого я и хочу уже долгое время.
Но то ли я объяснять не умею, то ли на уровне рядового врача будь то педиатр или ЛОР, проблема "не видится".
Вот 2 человека - заведующие ЛОР-отделениями из больницы Св. Владимира и ещё один врач, к сожалению, не знаю фамилию, но подозреваю, что это известный специалист был по патологиям гортани, за время непродолжительной беседы, хоть ее и сложно было назвать доброжелательной, но они, было понятно, темой владеют, единственные, кто в нашей ситуации глупостей вроде називина не пытался назначить, а именно сказали, что надо патологии строения смотреть.
И вообще по ходу беседы мне сразу стало понятно, что это первые врачи, которые сразу поняли серьезность вопроса.
Вероятно, это объяснимо, т.к. специализация этой больницы - отоларингология и хирургия, в т.ч. челюстно-лицевая.
И когда мы сделаем КТ, мне будет к кому с этими результатами обратиться (я надеюсь).
Но вот задавать мелкие текущие каждодневные вопросы, увы, мне действительно не кому.

[aiya]

У нас маленький вопрос. Мы не можем с утра собрать мочу, т.к. спим до 11 часов утра, а прием до 10. Во сне дитенок не писает. Если разбудить - будет хныкать, выражать недовольство и в конце-концов, так и не пописает все равно рано утром.

Собрала сейчас утреннюю порцию в мочеприемник, перелила в контейнер (стерильный одноразовый, куплен в аптеке). Можно ли до завтра хранить анализ в холодильнике?
Этот анализ для КТ нужен.
Ещё кровь нужна. Но в понедельник мы не пошли, т.к. не собрали мочу. Только завтра теперь кровь - по вторникам анализы не принимают.
Если за 1 день анализ крови готов не будет, это тоже проблема, в плане того, что на КТ без него могут не взять ((

ЗЫ. Записались в институт Бакулева на четверг.

[aiya]

Простите ещё раз за привлечения внимания к своей теме. В преддверии КТ и ЭХО есть вопросы.
1. Вы рекомендовали сделать КТ гортани к КТ ППН и носоглотки. И я тоже с этим согласна.
Но у меня нет рекомендации/направления для КТ гортани. Какие аргументы я должна привести, чтобы врач действительно согласился (хотя бы мысленно) с тем, что это нужно.
Нам не делали ларингоскопию.
Я могу сослаться только на явления стридора, преимущественно инспираторного х-ра, трудности дыхания ртом - при ОРВИ и осложнениях после ОРВИ.
И трудность проведения ларингоскопии, из-за особенностей строения. Врачи, ЛОРы, пытавшиеся нас осмотреть с подозрением на эпиглоттит - так вообще ничегошеньки и не смогли увидеть, смотрели двое, по очереди, раз с 10.

Диагноз отклонили только по тому, что я сказала, что еду глотать может.

И ещё, я, собственно, не знаю, о чем это говорит, но когда ребенок сосет (грудь), если через нос воздух как-то проходит, то как правило, ей дышится легче.

[aiya]

Я тут поговорила всяко-разно сама с собой.
А теперь об обследованиях непосредственно напишу.
Были сегодня в Бакулевке. И у нас плохие новости. Из самого печального -
ОАП 4 мм. Сказали, надо делать операцию. Пригласили во вторник к профессору.
Результаты ЭХО и ЭКГ попозже выложу.

Также есть результаты ОАК и ОАМ.
кровь
гематокрит 44,4% (32-40)
гемоглобин 14 г/дл (11-14)
эритроциты 5,24 млн/мм3 (3,80-4,80)
MCV 85 фл (75,0-87,0)
MCH 26,7 пг (22,0-30,0)
MCHC 31,6 (32,0-38,0)
Тромбоциты 347 тыс/мкл (150-400)
Лейкоциты 12,7 тыс/мкл (6,0-17,0)
Палочкоядерный нейтроф 2% (1-6)
Нейтроф. сегментояд. 10% (28-48)
Нейтрофилы (общ. число) 12% (29-54)
Лимфоциты 74 % (37-60)
Моноциты 7% (3-10)
Эозинофилы 6 % (1-7)
Базофилы 1 (<1)
СОЭ (по Паченкову) 7 мм/ч (<12)

моча
цвет-светло-желтый
прозрачность - полная
отн. плотн. 1010 (1008-1018)
pH 6,0 (4,8-7,5)
белок <0,100 (<0,140)
глюкоза, уробилиноген, билирубин, гемоглобин, нитриты - отрицат.
Эпит. плоский 0-1 (<5)
Эпит. переходный, эпит. почечный - не обнаруж.
Лейкоциты (микроскопия) 1-2 (<5)
Эритроциты (микроскопия) 0-1 (<2)
Цилиндры, соли, бактерии, дрожжевые грибки - не обнарууж
Слизь - в небольшом количестве.

Пожалуйста, скажите, возможна ли в нашем случае связь между ОАП и сатурацией?
И что можно сказать о нашем анализе крови??

[aiya]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
если нажать лупу (левая кнопка мыши) - будет более крупно и понятно.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Скажите, если можно. В связи с новыми данными - КТ действительно ли надо делать? Я завтра все расскажу зав. КТ отделением. Пусть решит сама.
Я прочла, что правая дуга с ОАП может проявляться давлением на трахею и стридором.

зы. И огромное всем Вам, врачам, человеческое спасибо. Сегодня, сейчас, мы обнаружили этот порок только благодаря Вам. Чтобы в дальнейшем с нами могло случиться, если бы мы так и жили в неведении..

[Tusia]

возможна ли в нашем случае связь между ОАП и сатурацией?

В связи с новыми данными - КТ действительно ли надо делать?

Эти вопросы вы должны были задать на консультации.

Я прочла, что правая дуга с ОАП может проявляться давлением на трахею и стридором.

А конкретно о вашем случае что думает консультировавший специалист?

[aiya]

Эти вопросы вы должны были задать на консультации.

Я вот только после консультации пришла домой и в интернете прочла, что ОАП с правой дугой.. и т.д.
В кабинете на приеме я даже и не очень поняла, что конкретно из себя представляет данный впс, и чем он опасен.
Я пыталась с врачом обсуждать возможные аномали аорты, сдавливающие трахею, на что она мне сказала, что на приеме у профессора "заодно и снимок сделаете".
А когда я сказала про завтрашнюю КТ, она мне говорит - вот заодно и трахею посмотрите. Я ей говорю - тогда нам надо от Вас направление.
Вопрос был замят со ссылкой опять же на прием профессора ((