Аденоиды в 3 года. Удалять или лечить?

[Freeda]

Доброго времени суток!
Моей дочери сегодня исполнилось 3 года. В августе пошли в сад, до этого ребенок детский сад не посещал. При прохождении комиссии перед садом в мае лор поставил диагноз "здоров"
Отходив неделю в садике, ушли на больничный на неделю. поставили ОРВИ. Через 4 дня, как вернулись в сад снова заболели, теперь уже лечились две недели. Диагноз "ОРВИ, бронхиит (извините, если не верно название)" Назначали антибиотики, ходили на кварц, инголяции с лазолваном. Через неделю лечения кашель еще немного оставался, выделения из носа прекратились, но ребенок совсем перестал дышать носом. Направили к лору. Лор поставил " аденоиды 2 ст."
Настоятельно рекомендовали отложить посещение детского сада на год. Это для нас неприемлемо, и дело не в работе, занятости нас - родителей. Просто мы наблюдаемся у невролога, и нам по его показаниям просто необходимо ходить в сад.
Лор назначил лечение:
8 сеансов лазера
В нос:
сульфацилл натрия 3к*2р 2недели
чередовать с
деринатом 3к*2р 2 недели

затем в нос масло туи 3к*3р 2 недели

Внутрь лимфомиозот 3к*3р 1 месяц

Затем к лору смотреть результат. И уже отталкиваясь от него решать вопрос: удалять или продолжать лечить. Но для лечения необходимо не болеть.

Мы вышли в сад, отходили 4 дня, вновь ОРВИ, кашель, сопли.
Ребенок продолжает дышать ртом, со всеми вытекающими последствиями.
Но теперь еще и насморк не проходит.
Имеет ли смысл продолжать лечение? Или больший результат даст операция по удалению? И какой способ удаления лучше?

Спасибо.

[Morphey]

Здравствуйте!
Показанием для удаления аденоидов являются:
1. Увеличение аденоидов, приводящее к
а) обструкции верхн. дых. путей ( сильному затруднению носового дыхания);
б) симптомы ночного апное ( кратковременной остановки дыхания)
в) хроническое дыхание ртом (может привести к патологии неба и зубов)

2. Рецидивирующий или персистирующий средний отит у детей 3-4 лет и старше.

3. Рецидивирующий или хронический синусит.

Назначенное лечение, не имеет ничего общего с лечением аденоидов.

Фактически эффективного терапевтического лечения аденоидов не существует.

С Уважением Д.А.

[Timur]

Сообщение от Morphey

Фактически эффективного терапевтического лечения аденоидов не существует.

Возможно и так, но аденоидные вегетации II ст. не являются единственным показанием к оперативному лечению 3-х летнего ребёнка (в данной клинической ситуации).
Что касается лечения, назначенного вашим врачом. Даже у меня, как у хирурга возникли сомнения в его адекватности.

Сообщение от Freeda

Просто мы наблюдаемся у невролога, и нам по его показаниям просто необходимо ходить в сад.

Freeda, поясните пожалуйста, какая именно неврологическая проблема заставила невролога дать такую, довольно странную рекомендацию.

[Mara___dok]

Лор назначил лечение:
8 сеансов лазера
В нос:
сульфацилл натрия 3к*2р 2недели
чередовать с
деринатом 3к*2р 2 недели

затем в нос масло туи 3к*3р 2 недели

Внутрь лимфомиозот 3к*3р 1 месяц

Так не лечат насморк и заложенность носа у детей.
...В вашей ситуации - затруднение носового дыхания и эпизод обструктивного бронхита , в первую очередь необходимо думать об аллергической природе заложенности носа и насморка. Оптимально , учитывая неправильное лечение и бронхита ( антибиотик, ингаляции с муколитиком), найти другого педиатра.

[Morphey]

Сообщение от Freeda

Доброго времени суток!
Моей дочери сегодня исполнилось 3 года. В августе пошли в сад, до этого ребенок детский сад не посещал. При прохождении комиссии перед садом в мае лор поставил диагноз "здоров"
Отходив неделю в садике, ушли на больничный на неделю. поставили ОРВИ. Через 4 дня, как вернулись в сад снова заболели, теперь уже лечились две недели.

По поводу посещения детского сада есть хорошая статья, написанная доктором "BBC" на этом форуме и размещенная в разделе ЧаВо.
Вот ее ссылка:http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24513

Это было по общей части. Далее, более конкретно: какие неврологические проблемы - требуют, по мнению невролога, обязательного посещения детского дошкольного учреждения?

Был ли "эпизод обструкции" или просто острый бронхит, вирусной этиологии, без этого самого "эпизода", гадать не будем. Лечение, да, было неадекватным, об этом уже говорили.

Расскажите подробнее о заложенности носа. Есть ли выделения - сопли, цвет, есть ли улучшения в зависимости от времени суток. Были ли подобные проблемы раньше, или все в первый раз...

Показания к хирургическому лечению Вы видели. Пока у Вас нет четких показаний. (простите тафтология).

С уважением Д.А.

[Freeda]

Уважаемые специалисты, спасибо большое за внимание к нашей проблеме и за столь оперативное реагирование)))
Сейчас отвечу на ваши вопросы и замечания.

[Freeda]

Сообщение от Morphey

По поводу посещения детского сада есть хорошая статья, написанная доктором "BBC" на этом форуме и размещенная в разделе ЧаВо.
Вот ее ссылка:http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24513

Это было по общей части. Далее, более конкретно: какие неврологические проблемы - требуют, по мнению невролога, обязательного посещения детского дошкольного учреждения?

Был ли "эпизод обструкции" или просто острый бронхит, вирусной этиологии, без этого самого "эпизода", гадать не будем. Лечение, да, было неадекватным, об этом уже говорили.

Расскажите подробнее о заложенности носа. Есть ли выделения - сопли, цвет, есть ли улучшения в зависимости от времени суток. Были ли подобные проблемы раньше, или все в первый раз...

Показания к хирургическому лечению Вы видели. Пока у Вас нет четких показаний. (простите тафтология).

С уважением Д.А.

Со статьей BBC я ознакомилась, в принципе я согласна полностью, и настраивалась на подобное перед садом. Но весь мой настрой исчез, когда узнали про аденоиды.

По поводу невролога.
Дочь родилась на 36 неделе, вес 2740, рост 49 см, 5-7 баллов по Апгару. ИВЛ 2'. После роддома переведены в детскую больницу. ЗВР 1 ст, геморр-ишемич. поражение ЦНС.
После выписки часто переезжали и у одного врача не наблюдались, поэтому и на учете у невролога не состояли. Но по большому счету, жалоб не было. Только раз обратились из-за плохого ночного сна.
В 2 года из-за истерик обратились к неврологу, и он-то нам впервые и поставил задержку речевого развития. Проходили ЭХО, электроэнцефалограмму.
В 2 и 9 обратились к неврологу с результатами обследования. Доктор подтвердила диагноз ЗРР. Причину видят в том, что у нас якобы была родовая травма, задышал ребенок не сразу. Мы кололи картексин, занимались с логопедом. Результат есть!
Кроме того, вследствии ЗРР психолог и невролог ставили ЗПР, и именно по этому рекомендовали идти в сад, именно сейчас, а то потом пугали специализированным садом.
В саду ребенку нравится, она подвижная и общительная девочка. И нам бы тоже не хотелось прекращать посещение дошкольного учереждения.

"эпизод обструкции" Извините, что это такое? Острого бронхита не было у нас, кашель на фоне ОРВИ, правда неделю он держался, сначала сухой кашель, пили сироп Геделикс, после мокрый кашель.

На счет выделений и заложенности носа.
Раньше храп наблюдался у ребенка тоолько когда она спала в машине. И это был не храп даже, а сопение с пусканием слюней, т.н. "пускала пузыри". Началось это где-то в 2 и 8. Ночью не храпела, но утром был белый налет на губах от слюней.
До сада болели ОРВИ стабильно два раза в год. Насморк случался, но он быстро проходил, и вообще болели неделю, небольше. Как пошли в сад, первый раз заболели: два дня темпиратура, ни кашля, ни соплей не было.
Второй раз: темпиратуры не было, сразу начались сопли и кашель. Выделения сначала прозрачные жидкие, на следующий день густые зеленоватые, потом белые непрозрачные. Насморк длился неделю. Кашель две недели.
Сейчас насморк такойже неделю: густые, сначала зеленые, потом белые.
Интенсивность не зависит от времени суток.
Сначала капали аквамарис, затем називин, плюс спрей Эурофарбиум.

[Freeda]

Тимур Дмитриевич,
На ваши вопросы я ответила в предыдущем посте.
Извините, что не персонально, но в целом, проблема описана.


И все-таки меня интересует, следует ли продолжать лечение, или готовиться к операции? Если операция, то что лучше: местная анестезия, или общий наркоз? Удалять лазером или классическим способом?

И конечно же, интересно ваше мнение про задержку речевого развития.

Спасибо

[Morphey]

По поводу невролога.

Дочь родилась на 36 неделе, вес 2740, рост 49 см, 5-7 баллов по Апгару. ИВЛ 2'. После роддома переведены в детскую больницу. ЗВР 1 ст, геморр-ишемич. поражение ЦНС.

Уточните и расшифруйте ЗВР 1 ст., геморагич.-ишемич поражение ЦНС - что именно - кровоизлияние в желудочек г.м., или что другое. На основании чего такой диагноз - только УЗИ головы и клиника?
В какое отделение были переведены, не сохранилась ли выписка.

В 2 года из-за истерик обратились к неврологу, и он-то нам впервые и поставил задержку речевого развития. Проходили ЭХО, электроэнцефалограмму.

В чем заключалась задержка реч. развития в два года?

В 2 и 9 обратились к неврологу с результатами обследования. Доктор подтвердила диагноз ЗРР. Причину видят в том, что у нас якобы была родовая травма, задышал ребенок не сразу. Мы кололи картексин, занимались с логопедом. Результат есть!
Кроме того, вследствии ЗРР психолог и невролог ставили ЗПР, и именно по этому рекомендовали идти в сад, именно сейчас, а то потом пугали специализированным садом.

ЗПР - задержка полового развития? Подробнее. По поводу Кортексина, надеюсь коллеги согласятся со мной, пустая трата денег.

"эпизод обструкции" Извините, что это такое? Острого бронхита не было у нас, кашель на фоне ОРВИ, правда неделю он держался, сначала сухой кашель, пили сироп Геделикс, после мокрый кашель.

Под этим понятием видимо имелось ввиду сильное затруднение дыхания, свзязанное с отеком верх дых. путей на фоне ОРВИ (Круп?). Хотя более конкретно об этом надо спросить у Марии Александровны.
Исходя из Вашего рассказа, у Вашего ребенка, этого состояния не было.

На счет выделений и заложенности носа.
Раньше храп наблюдался у ребенка тоолько когда она спала в машине. И это был не храп даже, а сопение с пусканием слюней, т.н. "пускала пузыри". Началось это где-то в 2 и 8.

Аллергический компонент нельзя исключать. У специалиста ЛОРа можно проконсультироваться по поводу искривления носовой перегородки.

Сначала капали аквамарис, затем називин, плюс спрей Эурофарбиум.

Називин - не чаще трех раз в сутки.
Эурофарбиум - это гомеопатический препарат? Я правильно понял. Еще раз потраченные зря деньги. Эффективность на уровне плацебо или самовнушения.

В заключение ничего нового по поводу аденоидов добавить не могу. У Вас как не было так и нет четких показаний к их удалению. Как и нет четкой связи проблем с носом и гипертрофированных аденоидов. Видимо очный прием хорошего специалиста, в данном случае ЛОРа, будет для ВАс в этой ситуации более полезен.
С Уважением Д.А.

[POLINA_S]

Добрый день, Фрида.
Если вам интересно получить представление о речевом и психолого-педагогическом развитии девочки, вы можете сделать следующее:
1. Опишите состояние развитие речи девочки
а/словарь (объем, состав)
б/звукопроизношение
в/фраза (количество слов, согласование слов, наличие предлогов)
г/ связная речь (рассказ о событиях, пересказ)

Развитие мышления. Поищите в Яндексе или Гугле нормы развития на ваш возраст, отметьте, как это соотносится с развитием вашей дочки и приведите здесь данные.
З.Ы. Делать это не обязательно, только если вы хотите получить дополнительное мнение о развитии дочки

[Freeda]

Сообщение от Morphey

По поводу невролога.

Уточните и расшифруйте ЗВР 1 ст., геморагич.-ишемич поражение ЦНС - что именно - кровоизлияние в желудочек г.м., или что другое. На основании чего такой диагноз - только УЗИ головы и клиника?
В какое отделение были переведены, не сохранилась ли выписка.

В чем заключалась задержка реч. развития в два года?

ЗПР - задержка полового развития? Подробнее. По поводу Кортексина, надеюсь коллеги согласятся со мной, пустая трата денег.

Аллергический компонент нельзя исключать. У специалиста ЛОРа можно проконсультироваться по поводу искривления носовой перегородки.

Називин - не чаще трех раз в сутки.

В заключение ничего нового по поводу аденоидов добавить не могу. У Вас как не было так и нет четких показаний к их удалению. Как и нет четкой связи проблем с носом и гипертрофированных аденоидов. Видимо очный прием хорошего специалиста, в данном случае ЛОРа, будет для ВАс в этой ситуации более полезен.
С Уважением Д.А.

ЗВР - задержка внутриутробного развития.
ЗПР - задержка психического развития.
Називин так и капали три раза в день, три дня.
В два года задержка речевого развития выражалась в том, что словарный запас был очень маленьким, из целых слов только мама, пить, сок. Остальные - только часть слова, либо одним слогом. Но при этом ребенок все понимал, выполнял просьбы, различал предметы.
После родов ребенок сутки находился в палате интенсивной терапии, потом была со мной в палате. В больнице мы были в отделении для новорожденных, в отделение для недоношенных нас не перевели, т.к. плод считался доношенным, но незрелым. Выписка из больницы есть, но разобрать почерк врача может только врач)) Делалось только УЗИ головного мозга. Кровоизлияния не было. Основным словом в речах врачей было "незрелость", незрелость головного мозга, незрелость ЦНС.
А кортекисн, не знаю, его ли это заслуга, но ребенок действительно стал больше говорить. Но в этом роль сыграли и занятия с логопедом, и то, что круг общения у ребенка расширился (мы переехали в город, где куча родственников, которые все активно общаются с ребенком)
Хорошего специалиста...Где бы его найти в Магнитогорске? Сегодня к лору ходили, аденоиды подтвердили. Сказали решайте сами: удалять или нет. Но не факт, что они опять не вырастут. И опять же говорят о том, что в сад лучше не ходить в любом случае.

[Freeda]

Полина,
спасибо, займусь этим. Только я не представляю, как мне посчитать словарный запас? Что считать словом, а что нет? Если ребенок называет что-то определенным словом, но не таким как взрослые. Например, конфету она долго называла "кика", теперь "кикака" Это входит в словарный запас или нет?

[POLINA_S]

Добрый вечер Фрида. Да, словом считается любая лексема, несущая смысловое значение. В вашем примере кикака - это слово. Кстати переход от кика к кикака говорит о том, что девочка стала чувствовать слоговую структуру. Количество слов можете посчитать примерно, все приводить не надо. Пишите:
Всего слов - (количество)
Полных слов -(количество)
Облегченных слов и звукоподражаний - (количество и примеры)
Из них существительных - (количество)
Глаголов-(количество)
прилагательных (количество)
Др. частей речи (примеры, количество)
Пример фразы
Пример короткого рассказа.